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畜牧人

標題: 品管不管生產，只管生產出來的產品是否合格 [打印本頁]

作者: 胡文輝 時間: 2008-4-26 11:26
標題: 品管不管生產，只管生產出來的產品是否合格
品管要管生產嗎？
生產是生產來管的。

品管不管生產
品管只管生產出來的產品是否合格。

作者: chen98448 時間: 2008-4-26 12:14
其實我感覺兩者是相輔相成的!生產為主品管為輔,生產的任務是按時生產出合格的產品以滿足客戶的需求,而品管只是在為怎樣達到合格的產品做輔助的工作,提建議,想辦法,并實施監督.

作者: jiaxing25270608 時間: 2008-4-26 12:33
樓主說的只是出貨檢驗品管的職責，只是整個組織品管工作中的一小部分的功能

作者: 老楊 時間: 2008-4-26 12:53
只管結果,不管過程.那叫質檢,是雨后送傘,不是品管!!!品管不管生產,是管生產過程的參數是否符合要求!!!過程的參數合格,結果的產品豈有不合格之理?

作者: 馬前卒 時間: 2008-4-26 12:57
品管哪有那么多人力去管那么多的事啊，沒見過品管人力充足的公司

作者: 大牧 時間: 2008-4-26 13:35
實踐證明,還是生產上的人來對生產負責比較好,工資高點,品德好點,
品管作用不大,
和企業自己的個性有關,適合自己的就好

作者: 超越平庸 時間: 2008-4-26 14:11
有人存在的地方一定有問題,品管一定有作用.

作者: 胡文輝 時間: 2008-4-26 14:20

原帖由 chen98448 于 2008-4-26 12:14 發表
其實我感覺兩者是相輔相成的!生產為主品管為輔,生產的任務是按時生產出合格的產品以滿足客戶的需求,而品管只是在為怎樣達到合格的產品做輔助的工作,提建議,想辦法,并實施監督.

品管在生產過程中的作用，事前是有的。那就是協助生產部制訂出合理的工藝流程、搞好員工的上崗培訓，以及搭建好生產過程的質量管理體系。
監督？當然有，監管成品合不合格，并找出問題原因解決之，這才是品管部對生產部的監督。

作者: 胡文輝 時間: 2008-4-26 14:21

原帖由 jiaxing25270608 于 2008-4-26 12:33 發表
樓主說的只是出貨檢驗品管的職責，只是整個組織品管工作中的一小部分的功能

對于品管是干什么的，你中目前主流觀點的毒是很深的：）

作者: 胡文輝 時間: 2008-4-26 14:25

原帖由老楊于 2008-4-26 12:53 發表
只管結果,不管過程.那叫質檢,是雨后送傘,不是品管!!!品管不管生產,是管生產過程的參數是否符合要求!!!過程的參數合格,結果的產品豈有不合格之理?

一個合格的生產部，其所設定的生產過程參數必定是合格的，而且早已載入工藝流程。能不能按生產參數生產過產品只是生產部的責任，和品管沒有任何關系。如果一個生產部不能保證按照生產參數生產出合格產品，它是不合格的。

作者: 不斷進步 時間: 2008-4-26 14:35
相輔相成的，品管要檢查，不檢查就不會提高，怎么才能有PDCA循環作用呢

作者: sangtics 時間: 2008-4-26 20:15
品管是否應該監督檢查生產過程的工藝參數的執行情況呢？

作者: 胡文輝 時間: 2008-4-26 20:24

原帖由 sangtics 于 2008-4-26 20:15 發表
品管是否應該監督檢查生產過程的工藝參數的執行情況呢？

那都是生產班長、車間主任，再或者生產督導的事情，和品管沒有關系的。

作者: gaoyuli 時間: 2008-4-26 20:57
品管應該制定生產的工藝參數，并監督工藝參數的執行，如果參數合格，產品一定合格。

作者: 來自鄉下的狼 時間: 2008-4-26 21:17
那有那么簡單的品管啊，現在的品管都是身兼數職，從原料進場，到生產加工，產品入庫等環節都要做到品質控制。

作者: 小農民 時間: 2008-4-26 22:01
標題: 回復 13樓胡文輝的帖子
也就是說根本就不需要現場品管這個崗位了！

作者: 胡文輝 時間: 2008-4-26 22:22

原帖由 來自鄉下的狼 于 2008-4-26 21:17 發表
那有那么簡單的品管啊，現在的品管都是身兼數職，從原料進場，到生產加工，產品入庫等環節都要做到品質控制。

這就是職責不清的地方。
品管只對結果負責，不對過程負責。不合格的原料使用了，是品管的責任。不合格的產品出廠了，是品管的責任。過程的質量，誰是執行單位誰負責。

作者: 來自鄉下的狼 時間: 2008-4-27 11:38
如果品管只對結果負責，如果產品不合格，那么對不合格產品的處理如何？（返工）這樣企業的成本將會增加，所以，現在的品管需要對生產的全過程進行質量控制，做到“未病先防”、“防微杜漸”，這樣也會相應的降低企業的生產成本！

所以現在的飼料企業品管都是里外受氣，不好做啊！

作者: 胡文輝 時間: 2008-4-27 14:09
出現不合格產品、返工成本增加就追究生產部的責任啊。作為生產部門，不能生產出合格的產品，這是大大的失職。

作者: 小農民 時間: 2008-4-27 22:41
品管要管生產的話，那就不應該叫品管了，應該叫生產主管了。

作者: 來自鄉下的狼 時間: 2008-4-28 08:05
品管人員職責說明書

一．品質經理：
1.督導各部門提升產品質量,防止異常發生,達到公司的品質目標.
2.協調及推動各部門按ISO9000各要素運作.
3.召開各種品質會議,協調各部門處理品質異常問題.
4.審核相關部門呈交的品質文件.
5.對進料品質進行最終判定,并推動IQC、QE部門對供應商進行輔導、稽核、評估、追蹤改善等.
6.定期主持召開供應商評審會議及對供應商評估
7.督導QE主管及時處理生產品質異常問題和客戶投訴的回復追蹤,確保糾正與預防措施的有效實施.
8.督導產品可靠性測試和新產品試投產的品質改善及可靠性測試
9.對成品的品質進行最終判定,
10.協調IQC驗貨的各項工作.
11.督導并審核品質周報、月報表.
12.對下屬進行考核、評定.

二、品質保證主管：
1.確認及更改公司之品質體系有效文件,維護公司品質體系有效運行.
2.根據公司程序文件指引指定切實可行的二、三級支持文件
5.定期制定內部評審及管理審查計劃,推動各部門人員執行ISO9000之要素.
6.協調及督導各部門對品質體系中出現不符合項目的改善和追蹤是否有效,并記錄存檔,匯報管理者代表審批.
7.分配及安排外部評審之時間和評審前準備工作.
8.督導各部門正式文件之排版及校正,并進行統一編號的標準化管理.
9.督導內部文件之文件分發、回收、保存、更改作業.
10.協助品質經理相關的品質管理工作
11.對下屬進行考核、評定

三、QE主管：
1.根據工程資料內部要求及時對產品的有關項目組織實驗室測試
2.制訂品質計劃.
3.對各種材料及成品之檢驗標準書進行審核.
4.即時處理客戶抱怨及退貨,以確保客戶滿意.
5.主持每周品質會議,并推動全公司相關部門人員共同提升品質.
6.統計、分析各品質會議,并推動全公司相關部門人員共同提升品質.
7.統計、分析各階段品質不良,并推動各部門改善,以達到目標.
8.針對材料不良輔導供應商分析、改善.
9.做好品質記錄,以便追溯.
10.稽核評估供應商,并做好相應記錄.
11.考核下屬業績.

四、IQC主管

遵照并執行公司的品質管理制度.并督導全體IQC人員確實執行;,盡最大能力完成任務.
2對IQC的總體事物進行規劃,制定IQC內部之品質檢驗計劃、目標,并督導完成.
3.工作的合理分配.合理分配IQC的日常事務至組長,并督促其完成.
4.培訓計劃的執行.制定IQC年度、季度、月份的培訓計劃,并對實驗員的指導考核.
5.完成對檢驗標準書、作業指導書的制訂工作.
6.品質鑒定與判定.針對IQC進料檢驗時的材料異常,相關標準作鑒定與判定,并簽署意見.
7.對每日、每周、每月的品質檢驗表的審核.
8.對內與各相關部門溝通、配合、協調處理IQC日常事務,對外與各供應商主動溝通,了解供應商品質狀況,并督促其進行品質改善.
9.每月協助品質經理定期召開三級供應商評審會議,督促供應商的品質改善。
10.對下屬業績考核

五、職員
1. IQC
中專含以上學歷,年齡20—25周歲.熟悉IQC的工作流程,至少1年外企IQC工作經驗.了解ISO9000質量體系.會使用卡尺,光普儀,投影機等量測儀器.會電腦基本操作.
2. 量測儀器的使用及注意事項.
3. 壓鑄模產品和需外加工產品的品質重點及注意事項.
4. 不合格品的處理.
5. 相關表單的填寫.
6. 其它.
2.SQC
中專含以上學歷,年齡20—25周歲,至少1年外企SQC工作經驗.熟練操作電腦(WINDOWS OFFICES等軟件),熟悉QC七大手法,能用電腦繪制”柏拉圖,管制圖”等.對ISO9000有所了解.
1. 日常報表及統計圖的制作.
2. 具的使用及注意事項.
3.產品的檢驗重點及相關表單的填寫.
4.其它.
3 QA .
6. 大專含以上學歷,年齡22—30周歲,熟悉ISO9000質量體系.會使用三次元,投影機,深度規等量測儀器.熟悉SQE的工作流程及客訴客退的日常處理.電腦操作熟練.
1.量測儀器的使用.
2本公司所有產品的品質重點及注意事項.
3不合格品管制及客訴客退處理.
4相關表單的填寫.
5了解相關工作流程.

作者: 老楊 時間: 2008-4-28 08:22

原帖由 胡文輝 于 2008-4-27 14:09 發表
出現不合格產品、返工成本增加就追究生產部的責任啊。作為生產部門，不能生產出合格的產品，這是大大的失職。

但現實就是這樣呀!!!

作者: 胡文輝 時間: 2008-4-28 08:30

原帖由 來自鄉下的狼 于 2008-4-28 08:05 發表
品管人員職責說明書

一．品質經理：
1.督導各部門提升產品質量,防止異常發生,達到公司的品質目標.
2.協調及推動各部門按ISO9000各要素運作.
3.召開各種品質會議,協調各部門處理品質異常問題.
4.審核相 ...

這個職責相對還好，沒有設置現場品控^_^

作者: 胡文輝 時間: 2008-4-28 08:35

原帖由老楊于 2008-4-28 08:22 發表

但現實就是這樣呀!!!

如果認可了這點，那么設置現場品控從邏輯上是沒意義的。因為生產已經承擔了全部的質量責任。
生產現場的監督如何實現？靠外人是很沒有效率的作法。依靠生產部內部工藝流程的完善才是根本之道。完善的工藝流程必然包含有工序的相互監督。

作者: 老楊 時間: 2008-4-28 09:12
工藝流程的制定不是問題,在現實條件下,關鍵是如何執行落實,合理的生產工藝不能合理的執行下去,就是缺乏監督,靠自己來監督自己約束自己,這是事實上不能成立的,也是沒有效果的.在政治領域上已經證明了這點,沒有監督的絕對權力會產生絕對的腐敗!這是歷史上任何政治組織,經濟組織都無法自身解決的問題!呵呵

作者: DLG 時間: 2008-4-28 09:31

原帖由 胡文輝 于 2008-4-27 14:09 發表
出現不合格產品、返工成本增加就追究生產部的責任啊。作為生產部門，不能生產出合格的產品，這是大大的失職。

單位產品返工、報廢成本可能還不大，但作為流水線生產的飼料，動則十噸、二十噸，甚至更多，僅包裝袋一項就至少得30元/噸，又豈是一兩個人，或是生產部能賠得了的？實行過程參與、監控、及時糾偏，未雨綢繆，提早預防，不出現不合格品，才是品管的核心價值！

作者: 老楊 時間: 2008-4-28 09:34
標題: 回復 26樓 DLG 的帖子
呵呵,支持!!!品控品控嘛,提前控制,提前糾偏,提前預防,避免出現不合格品!不僅僅是質量的教育,還要過程參與!!!

作者: 胡文輝 時間: 2008-4-28 09:57

原帖由 DLG 于 2008-4-28 09:31 發表
單位產品返工、報廢成本可能還不大，但作為流水線生產的飼料，動則十噸、二十噸，甚至更多，僅包裝袋一項就至少得30元/噸，又豈是一兩個人，或是生產部能賠得了的？實行過程參與、監控、及時糾偏，未雨綢繆，提早預防 ...

真是夠暈的。這些東西當然需要人做。在工藝流程上也會有明確體現的。問題在于，這些工作不應該由品管部的工作人員來負責。在工序互相控制之外，而應該是由生產班長，或者生產督導，車間主任等等這些人來負責。

作者: chen98448 時間: 2008-4-28 10:52

原帖由 胡文輝 于 2008-4-26 14:20 發表

品管在生產過程中的作用，事前是有的。那就是協助生產部制訂出合理的工藝流程、搞好員工的上崗培訓，以及搭建好生產過程的質量管理體系。
監督？當然有，監管成品合不合格，并找出問題原因解決之，這才是品管部對 ...

應該是對產品質量的監督，而不應該是監督生產部，其實是給生產經理的生產過程中品質控制提供幫助、依據和管理的方向。他面對的是產品而不是人員，人員還是生產部去管理比較合適！

作者: ddgs500 時間: 2008-4-28 11:02

原帖由老楊于 2008-4-26 12:53 發表
只管結果,不管過程.那叫質檢,是雨后送傘,不是品管!!!品管不管生產,是管生產過程的參數是否符合要求!!!過程的參數合格,結果的產品豈有不合格之理?

說的好啊，品管應該管生產才對！

作者: 胡文輝 時間: 2008-4-28 12:29

原帖由 chen98448 于 2008-4-28 10:52 發表

應該是對產品質量的監督，而不應該是監督生產部，其實是給生產經理的生產過程中品質控制提供幫助、依據和管理的方向。他面對的是產品而不是人員，人員還是生產部去管理比較合適！

呵呵，品管和生產的定位應該就是這樣。

作者: 居心良苦 時間: 2008-4-28 15:23
其實，是現場品控該歸誰管的問題，我感覺可以歸品管，也可以歸生產的；看品管主管和生產主管誰強就歸誰管就是

作者: lianlianliu 時間: 2008-5-1 00:50
對這個問題好象分歧還很大。

作者: fasetuan 時間: 2008-5-1 11:26
雖然品管不管生產,但是他比生產更了解生產,更明白生產過程的一切程序,從原料到成品的每一個環節,他都比生產更清楚,品管不一定管生產,只是輔助生產,指導生產,兩者相輔相成,缺一不可!

作者: hanfeng9028 時間: 2008-5-1 11:45
品控要和生產多溝通，比如培訓、例會、現場指導等。

作者: 徒兒 時間: 2008-5-3 13:03
胡編的觀點是對生產過程監督的人員由生產部管可以明確與品管部的責任界限。但在對產品的檢測上，相信不少廠的品管部還是力不從心，比如：藥物超標使用、少加或漏加小料等，由于檢測不了這些情況，難道說這些產品是合格的？這種產品在市場上出了問題由誰來負責？大家有什么辦法杜絕問題的出現和分清責任？

作者: 馬前卒 時間: 2008-5-4 09:40
預混料，公司自己生產，自己添加藥物．這樣好些．

作者: 薛侃 時間: 2008-5-4 12:17
如果公司生產工人和車間主管的質量意識已經足夠，那就不需要現場品管了，但監督和檢查是必要的，否則提不到循環改進和預防為主了。:hihi: :hihi: :hihi:

作者: ananben 時間: 2008-5-6 14:55

原帖由 fasetuan 于 2008-5-1 11:26 發表
雖然品管不管生產,但是他比生產更了解生產,更明白生產過程的一切程序,從原料到成品的每一個環節,他都比生產更清楚,品管不一定管生產,只是輔助生產,指導生產,兩者相輔相成,缺一不可!

同意這個觀點！
品管和生產的目的是一致的，兩者是并行關系。

作者: xiuxiuaihua 時間: 2008-5-6 15:09
我個人認為分開來管就一定要職責分得很清才行，否則很容易推來推去，

作者: shirlly 時間: 2008-5-7 17:03
個人覺得根本分不清。但是生產主管和生產帶班主任或者生產督導的薄弱作用應該是目前各個飼料廠的軟肋，就是因為沒人監督他們，但是要提高他們的自覺性就要靠生產經理或者生產主管的品質意識，這樣一來對于生產經理這個職位的人員挑選就需要從品管部挑選人員了，呵呵，說到底還是分不清。
要想沒有現場品管。那現場督導的監督作用就要包括品質管理和監督，否則一盤散沙。

作者: 胡文輝 時間: 2008-5-8 09:22

原帖由 fasetuan 于 2008-5-1 11:26 發表
雖然品管不管生產,但是他比生產更了解生產,更明白生產過程的一切程序,從原料到成品的每一個環節,他都比生產更清楚,品管不一定管生產,只是輔助生產,指導生產,兩者相輔相成,缺一不可!

一個企業如果品管比生產還了解生產的話，這個企業的下至生產部經理，上至老板都等著失業吧。

作者: 胡文輝 時間: 2008-5-8 09:26

原帖由徒兒于 2008-5-3 13:03 發表
胡編的觀點是對生產過程監督的人員由生產部管可以明確與品管部的責任界限。但在對產品的檢測上，相信不少廠的品管部還是力不從心，比如：藥物超標使用、少加或漏加小料等，由于檢測不了這些情況，難道說這些產品是合 ...

由于不能檢測等技術性原因導致不合格產品出廠，品管部是不需要負責任的。當然，前提是所有工序文件經檢查是正常的情況下。
至于責任誰負，當然也是很清楚的了，誰生產的誰負。

作者: 東北畜牧 時間: 2008-5-8 09:28
品管和生產部門總是有很多的矛盾,飼料廠這種情況很普遍,也很難解決,關鍵看主管之間怎樣去溝通.

作者: 胡文輝 時間: 2008-5-8 09:39

原帖由 shirlly 于 2008-5-7 17:03 發表
個人覺得根本分不清。但是生產主管和生產帶班主任或者生產督導的薄弱作用應該是目前各個飼料廠的軟肋，就是因為沒人監督他們，但是要提高他們的自覺性就要靠生產經理或者生產主管的品質意識，這樣一來對于生產經理這 ...

j是這樣的。工藝員、班組長、車間主任對生產流程的監督作用弱是飼料企業的普遍現象。為什么這樣？就是因為現場品控承擔了他們的責任，沒有責任，工作的質量自然可想可知了。

作者: HHH 時間: 2008-5-8 10:00
那不叫品管!:tiaotiao:

作者: 胡文輝 時間: 2008-5-8 10:04

原帖由 sangtics 于 2008-4-26 20:15 發表
品管是否應該監督檢查生產過程的工藝參數的執行情況呢？

那是工藝員，或者班組長，或者車間主任做的事。

作者: 小農民 時間: 2008-5-8 23:04

原帖由徒兒于 2008-5-3 13:03 發表
胡編的觀點是對生產過程監督的人員由生產部管可以明確與品管部的責任界限。但在對產品的檢測上，相信不少廠的品管部還是力不從心，比如：藥物超標使用、少加或漏加小料等，由于檢測不了這些情況，難道說這些產品是合 ...

如果個人質量意識很強的話，少加或者漏加的情況根本就不用檢測就能發現的。因為這些情況屬于操作失誤,當事人自己應該反映情況的。還有用程序文件來約束啊。如果純粹依靠檢測來發現問題的話，是很危險的。首先,所以的指標要檢測，人員就得多，而且檢測成本也很高，這樣相應的成本都上去了，而且還不一定檢測得出來的。因為檢測的話，還有一個情況，那就是檢測結果的準確性，因為說生產連自己的工作都做不好，那就能保證我們的檢測、化驗人員能把自己的工作做好嗎？

作者: 徒兒 時間: 2008-5-10 22:36
質量意識的培訓確實很重要,工人其實也想把工作做好,但一旦犯了錯,卻很少反映的,因為那是要處罰的呀.誰有更好的措施呢?

作者: hdy198 時間: 2008-5-12 19:03
品管只管生產出的東西是否合格,這與檢驗有何區別?但這也是大部分中國企業的現狀,也是目前中國企業的悲哀!每年為不合格產品浪費了多少億?

作者: 小農民 時間: 2008-5-12 19:57
標題: 回復 49樓徒兒的帖子
為什么一定要處罰呢？

作者: XNCHAIN 時間: 2008-5-18 22:03
樓主的論題很有意思！
說出這兩種話，說明生產和品管的矛盾非常深了。各自站在自己的立場上。

但是，這樣下去，對誰有好處？！兩敗俱傷，受傷最嚴重的是公司

我要是老板啊，遇到這樣的情況讓生產和品管都寫“檢討”。讓給生產的題目是結合目前的生產現狀，如何穩定產品品質和生產效率；給品管的題目是結合生產流程，如何穩定產品品質和生產效率

“客戶”不僅僅指經銷商和用戶！
想想，生產的客戶是誰？品管的客戶是誰？怎樣去滿足并超出我們“客戶”的期望？

作者: diy1118 時間: 2008-5-19 14:33
z這樣的品管只是馬后炮,還不如不要

作者: 小農民 時間: 2008-5-20 00:38
標題: 回復 52樓 XNCHAIN 的帖子
下一道工序即使上一道工序的顧客。

作者: freebobby 時間: 2008-5-20 10:18
就我個人認為，品管主要還是一個生產過程的監控，同時做好與生產部進行暢順的溝通，確保生產出來的成品符合公司要求，生產和品管的關注焦點是不一樣的，生產更多關注的是產量，其次才是質量，而品管關注的更多的是產品的質量，如果生產部的員工自己的質量意識高的話，品管的工作就會比較輕松，可以說，如果生產部的所有員工的質量意思達到了一定的高度后，品管是不用設置的，畢竟好的產品是生產出來的，而不是靠品管員監控出來的，當然這也需要一個公司發展到相當成熟階段后才能做到，也是我們飼料公司所追求的境界了。

作者: 胡文輝 時間: 2008-5-25 21:47

原帖由 diy1118 于 2008-5-19 14:33 發表
z這樣的品管只是馬后炮,還不如不要

要靠現場品管才能生產出合格飼料，這樣的生產部應該解散才對:tiaotiao: :tiaotiao:

作者: 胡文輝 時間: 2008-5-25 21:49

原帖由 hdy198 于 2008-5-12 19:03 發表
品管只管生產出的東西是否合格,這與檢驗有何區別?但這也是大部分中國企業的現狀,也是目前中國企業的悲哀!每年為不合格產品浪費了多少億?

如果中國的企業懂得并且有效執行“合格產品是生產部生產出來的，而不是品管部監管出來的”，那么這年年以億計的損失至少會有50%節約下來。

作者: huangyepiaopiao 時間: 2008-5-26 22:08

原帖由 胡文輝 于 2008-5-25 21:49 發表

如果中國的企業懂得并且有效執行“合格產品是生產部生產出來的，而不是品管部監管出來的”，那么這年年以億計的損失至少會有50%節約下來。

是啊!如果中國的政府懂得并且有效執行“廉正是政府部門產生出來的，而不是反腐部門監管出來的”，那么這年年以億計的公款浪費至少會有50%節約下來。 [/quote]

作者: huangyepiaopiao 時間: 2008-5-26 22:12
所以,現在的問題是以上的推理不現實,于是-----品管有存在的理由!

作者: 胡文輝 時間: 2008-5-26 23:43

原帖由 春天的故事 于 2008-5-26 23:26 發表
哈哈,存在就是合里的,也許不合邏輯:P:

錯了吧，合理的，怎會不合邏輯？
張總要補邏輯知識啊

作者: 胡文輝 時間: 2008-5-26 23:46

原帖由 huangyepiaopiao 于 2008-5-26 22:12 發表
所以,現在的問題是以上的推理不現實,于是-----品管有存在的理由!

你對品管還知之不多，建議通讀本版塊的精華帖。

作者: 老楊 時間: 2008-5-27 09:52

原帖由 huangyepiaopiao 于 2008-5-26 22:08 發表

是啊!如果中國的政府懂得并且有效執行“廉正是政府部門產生出來的，而不是反腐部門監管出來的”，那么這年年以億計的公款浪費至少會有50%節約下來。

[/quote]

支持！！！這就是中國的國情！！！現實不行，還得反腐監管！！！

作者: 老楊 時間: 2008-5-27 11:15
衷心建議：對來參加討論的人員，都要持歡迎態度，來到的都是客！最好不要出現“荒謬、你不懂、你無知呀”等等情感性的語言！！！要允許出現不同的聲音，還要和諧相處，討論嘛！！

作者: 小農民 時間: 2008-5-28 00:33
標題: 回復 64樓老楊的帖子
沒有錯，允許不同的聲音，但是不允許攻擊別人，不允許蔑視別人。如果有這樣的，一律刪除帖子并禁止發言。

作者: js往事隨風 時間: 2008-6-5 10:26
品管只是起監督的作用，關鍵靠生產工人

作者: 蓬萊島主 時間: 2008-6-5 13:42

原帖由 來自鄉下的狼 于 2008-4-26 21:17 發表
那有那么簡單的品管啊，現在的品管都是身兼數職，從原料進場，到生產加工，產品入庫等環節都要做到品質控制。

是的，品管的職責是多的，應該成立一個單獨的部門，而不是一個二個現場品管就行了。

作者: 春天的故事 時間: 2008-6-5 16:51
標題: 回復 61樓胡文輝的帖子
胡編說得對，一字之差，繆以千里。:loveliness: 更正為“存在就是合適（用）的,也許不合邏輯。”:4d:

作者: fisbon 時間: 2008-6-5 17:32
胡編開了一個蠻有趣的話題阿

其實早期的生產單位，是沒有「品管」的觀念。以前種田的農民哪有品管的觀念，東西能生產出來就不錯了。
品管的產生，是為了提高企業的競爭力。
因為生產出不良的產品，可能會造成使用方重大損失。小為客戶抱怨，中是產品乏人問津，大則告到企業面臨巨大賠款。
為了確保購買方的利益，提高企業的競爭力，品管觀念由此產生。

早期的品管觀念，停留在「監督」的立場。但是監督，只能在生產出不良品時發揮作用，甚至因為抽樣的關系，連生產不良都監督不到。因此現代的品管觀念，已由監督者的角色，逐漸向著改善生產流程前進。生產不易出錯，品管的監督工作可以輕松不少。

胡編的標題「品管不管生產，只管生產出來的產品是否合格」其實是一個動態的觀念，品管在意的是產品的「品質」，以及不易出錯的「生產流程」。管理生產流程的人，應該是「生產主管」，而非「品管人員」。

品管和生產應該要一起合作降低不良率，而非在接到客戶抱怨時互相推卸責任。
如果公司呈現互相推卸責任，那代表企業文化有問題，而不是制度有問題。這樣的公司，不會只在品管和生產單位出現互相推諉的情形，包括財務、業務、市場、物流、采購，一定也是這樣辦事情的。

身為一個領導，應該在意的是如何合作解決問題，而不是推卸責任。
另外，如果公司停留在品管屬於虛設狀況，那代表公司經營者還停留在遠古的農業時代阿～

[ 本帖最后由 fisbon 于 2008-6-5 17:36 編輯 ]

作者: AQ 時間: 2008-6-5 19:48
其實現在的很多企業都是精簡人員的，生產上沒有那么多的管理人員，除了生產部經理、車間主任、班組長外再沒有其他的了，在一線員工流動性較大的情況下，要盡量少的出現質量問題，可能生產管理人員要兼顧到質量的問題，而品管人員也要兼顧到生產管理的問題。只有雙方互相兼顧而不是各自獨立，要分工協作才能！畢竟目前的現狀就是這樣的，我們的所作所為不可能脫離現實才是。

作者: 胡文輝 時間: 2008-6-6 12:44

原帖由 春天的故事 于 2008-6-5 16:51 發表
胡編說得對，一字之差，繆以千里。:loveliness: 更正為“存在就是合適（用）的,也許不合邏輯。”:4d:

還是不很通哦。改為“存在總有原因，也許不合邏輯”，這樣會比較好。:huahua: :huahua:

作者: 胡文輝 時間: 2008-6-6 12:48

原帖由 fisbon 于 2008-6-5 17:32 發表
胡編開了一個蠻有趣的話題阿

其實早期的生產單位，是沒有「品管」的觀念。以前種田的農民哪有品管的觀念，東西能生產出來就不錯了。
品管的產生，是為了提高企業的競爭力。
因為生產出不良的產品，可能會造成使 ...

想起了一句話，管理無界限。這句話在余兄身上真是蠻好的體現。其實，飼料行業內不懂品管的高管和老板比比皆是，如余兄所言“尚處于農業時代”。
但行業是不斷發展的，品管工作最終也會逐漸走向合理化、科學化。因為，不這樣做的企業已經被市場淘汰。

作者: fengkuangsixiao 時間: 2008-6-6 13:18
同意樓上說的。現在的社會的走向就是這樣的，也可以說越來越專業化了（不知道這樣說對不對哈）。呵呵
說道底，500年前是一家。只是隨著社會的進步，競爭力大。為了能讓自己在這個市場上有一席之地，預防和杜絕不合格的產品的出現。以減少不必要的損失，降低成本，提高質量。。
如果品管還管生產的話，那就不是品管了。。

作者: xuyurong_0918 時間: 2008-6-6 13:39
品管還要負責到一些貨場去決定買哪一批原料嗎？？我想我只能對采購到公司的原料負責，對于采購部決定采購哪一批原料我不應該負責的．經常被公司叫著到貨場看決定用哪批玉米啊等等的事情，是不是有點越權啊？

作者: 小農民 時間: 2008-6-7 03:38
標題: 回復 74樓 xuyurong_0918 的帖子
由于采購人員能力問題，要品管去確認，可以減少公司、供應商的損失和減少不必要的麻煩。當然這個品管必須是優秀的，對原料把握非常準確。不然就更加麻煩了。也許是采購推卸責任的一種方法吧。

作者: meijuan7319 時間: 2008-7-21 14:40
　　品管，望文生義，就是品質管理。飼料產品出籠，是從原料開始。從出廠基本意味結束。所以，品質管理與控制，應從原料開始，生產是個過程。
所以，很多大型企業，將品管已經細化，原料品控，成品品控于現場品控。
　品管的職責、作用，在飼料企業已經不是僅僅成品檢測了。那樣的品管，實在沒有多大意義。嚴格地說，那是中國十年前的品管意識。
　成品在生產過程中已經發生了錯誤，等檢測出來再去重新做？損失就出來了，公司成立品控的根本意義在于減少不合格產品的產生而不是減少不合格產品的出廠。
現在的很多企業在推行ｉｓｏ認證，就是質量管理體系，那就相當復雜和細致了。　

作者: meijuan7319 時間: 2008-7-21 14:47
順便帶一句：采購叫到現場去看采購什么東西，原因有二：１。尊重品管意見，２。　采購回來不合格的產品，品管現場看過，與我采購無關。與其叫品管去看不如叫配方師去看，因為配方師更知道用什么原料。既然配方師不能去看，那品管去現場的意義何在？當然，如果品管具有非常優秀的能力，那幫幫采購也是應當的。
　解決辦法，采購取樣送樣，合格就買不合格就不買。實在要買，折扣了再買。買回來的貨再驗，與樣品是否相符。
往往采購會說，現在你們控那么嚴，到哪里去買？到哪里去買是采購做，而不是品管做。買回來的東西是否合格，合格的比例是多大，那就是采購的能力范圍了。

作者: luozengfu 時間: 2008-7-21 16:43
品管的作用到底有多大?相信沒有人說的清楚
那么就只有一句話,每個崗位都很重要,包括搬運工
不知大家是否同意這樣的觀點呢

作者: taowei 時間: 2008-7-22 11:25
同意樓上的觀點，每個崗位都有不同的作用，最終還是要看老板，老板如果說品控部可以撤掉，那說明生產、采購人員所做的工作已經達到了他所期望的標準！（指：成本減少，人員減少，銷售提高了）

作者: 游人學子 時間: 2008-7-22 19:06
標題: ？？？
各有不同啊，還是企業領導的觀念決定！
生產過程的管理必定是生產相關主管的，生產出合格的產品是生產部的職責！個人認為品管進行事中的抽查、事后的檢驗、統計分析，對質量體系運作情況的督導還是不錯的事情，就是要求人員素質要達到要求！

作者: lifangxiu 時間: 2008-7-22 19:12
品管應該是全過程的品質管理,不應該只負責一個層面,不負責過程結果可想而知

作者: 小農民 時間: 2008-7-23 00:41

原帖由 meijuan7319 于 2008-7-21 14:47 發表
順便帶一句：采購叫到現場去看采購什么東西，原因有二：１。尊重品管意見，２。　采購回來不合格的產品，品管現場看過，與我采購無關。與其叫品管去看不如叫配方師去看，因為配方師更知道用什么原料。既然配方師不能 ...

到現在看還有一點，就是品管比采購更加專業，更容易判斷原料的好壞。
品管通過了解原料的加工工藝，能更好的把握原料品質。

作者: 玉夫行云 時間: 2008-10-15 20:27
品管是為生產服務的，通過生產過程中總結的一些原始數據，來提高質量和生產效率

作者: 胡文輝 時間: 2008-10-15 20:52

原帖由 玉夫行云 于 2008-10-15 20:27 發表
品管是為生產服務的，通過生產過程中總結的一些原始數據，來提高質量和生產效率

這樣的品管不要也罷，因為肯定是不合格的。

作者: sangtics 時間: 2008-10-16 05:16

原帖由 胡文輝 于 2008-10-15 20:52 發表

這樣的品管不要也罷，因為肯定是不合格的。

胡編能否再深度的剖析一下？

作者: 胡文輝 時間: 2008-10-16 11:19
因為這樣的品管不知何為質量，更不知該如何去管理質量，當然是不合格的。
品管為生產服務，生產經理該是最為高興了吧

作者: tangym_tzf 時間: 2008-10-16 12:53
品管生來就很痛苦,從專業上,有學營養的,有學加工的,就是沒有學品管的,所以品管在工作前就決定了要比別人付出更多一些,這樣才能專業,才有價值.
但品管作用到底如何,是管理其他部門嗎?前面大家討論也很多,品管沒有權力這樣做,但品管為會么要存在,除了產品檢驗外,另外就是他的監督功能了,也可說是當局迷,旁觀清吧,品管在大方面去執行標準,小方面去權衡不良情況,降低因原料或生產過程的隱患而出現不合格品或市場損失.真正做好事前控制,這樣的品管才算合格或有意義.
千萬不能出現不控制就不進步,不測量就不控制,不定義就不測量,建議還是先和生產部門主管多溝通

歡迎光臨畜牧人 (http://www.ylikhb.com/)

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