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畜牧人

標題: 歡迎切磋：飼料獸藥糾紛的現實案例 [打印本頁]

作者: 流水69 時間: 2009-7-13 17:25
標題: 歡迎切磋：飼料獸藥糾紛的現實案例
本人愿意接受飼料獸藥在生產、經營、使用等環節的實際糾紛案例，與您共同探討共同交流。。。
歡迎切磋！

作者: 畜牧工作者 時間: 2009-7-13 17:39
如果有一定向你請教

作者: qish1888 時間: 2009-7-14 14:43
我是一個飼養戶,今年4月進了一批豆粕,經檢驗蛋白35.8,粗灰粉18,在檢驗報告出來前,已用完,應如何與供應商交涉.
這批豆粕是海的.標的應是43和不大于7

作者: 流水69 時間: 2009-7-14 15:58
這批豆粕是四海的嗎？
1、首先看標簽。正規企業都有較規范的標簽，上面應該標注有豆粕等級和相應的粗蛋白質和粗灰分含量。
2、抽樣送檢時是否通過主管部門或豆粕生產企業的代表或供貨商？否則該檢驗報告也難得得到豆粕生產企業的認可。
3、該批豆粕已經全部用完？你的供貨商還有該批豆粕庫存嗎？

作者: hyzgz 時間: 2009-7-16 15:50
隨著近幾年各地進行獸藥抽檢，針對包裝的問題如下：
   1、一些地市級藥監單位以必須在包裝盒上GMP通過字樣為由，進行處罰。進過溝通后，解決了。之后印上GMP通過字樣。  后來又印上GMP證書號。為此改過版，損失頗多。
   2、后期，又有要求加印生產許可證號，幾次之后，無奈又改版。
   困惑核心問題：GMP已經是生產企業的生產經營的必要條件，有這必要印到盒子上嗎？人藥就不印。    生產許可證號，更是如此，可是面對一次次抽檢時的壓力，我們只有忍了，改了。
   下一步的問題：明年批準文號就要到期再次申請了，肯定要進行包材改版。但是，后年企業又要GMP復審和換發生產許可證，那就意味著包材用不上一年就得再次換版。一百多個品種，損失那是大大地啊。
   自認為對GMP培訓指南領悟比較深了，但是面對一些地方藥監部門時（省級一般沒有），真的無語了.
   t特此請教版主有何高招和指教！

作者: 流水69 時間: 2009-7-16 17:40
5# hyzgz
一、所有獸藥監督執法工作都在地市級獸醫行政管理部門。（見《獸藥管理條例》第三條：國務院獸醫行政管理部門負責全國的獸藥監督管理工作。縣級以上地方人民政府獸醫行政管理部門負責本行政區域內的獸藥監督管理工作。）
二、所有獸藥產品包裝上都要附具標簽，標簽上必須標注GMP證號、生產許可證證號、國標批準文號等等。（見《獸藥標簽和說明書管理辦法》）
三、生產許可證和國標批準文號得有效期都是5年。（見《獸藥管理條例》第十二條和第十五條）
記得在2002年《獸藥標簽和說明書管理辦法》出臺前后，很多獸藥生產企業因為包裝和標簽損失慘重。近年來，一個企業如果能夠按照獸藥有關的法律法規，應該可以避免不必要的損失。
　　　　　　　

作者: hyzgz 時間: 2009-7-20 15:55
謝謝版主的賜教，請問可以再麻煩一下，可以將《獸藥標簽和說明書管理辦法》提供出來嗎？我手里有的文字材料和電子版的都是農業部22號令和242號公告的內容，為2003年執行的文件。對文件中的證書號和GMP號均為可印刷，沒有加在強制項目下，所以一直很困惑，是否是我的文件過期了。
給您添麻煩了，不勝感激！　

作者: 流水69 時間: 2009-7-21 14:06
7# hyzgz
呵呵不好意思！根據您的留言，我又仔細的查看了《獸藥標簽和說明書管理辦法》第十二條和第二十四條的生產企業信息，生產許可證號和GMP證書號確實不在強制項目下。
只是在平時看到的獸藥產品的說明書上幾乎都標注了生產許可證號和GMP證書號，所以誤解了。
呵呵今天又有新的收獲，這就是切磋的好處啊！

作者: hyzgz 時間: 2009-7-21 16:33
感謝版主的回復。相信您的事業會越來越好。因為您的這份真誠與認真，讓我有理由確信這一點。

作者: 流水69 時間: 2009-7-22 15:23
9# hyzgz
萬幸的是，經過您的指點，沒有讓我的錯誤去誤導我們的同行們，在此謝過了！

[ts]流水69 于 2009-7-22 15:24 補充以下內容[/ts]

希望更多的人來交流、切磋....

作者: 牛兒 時間: 2009-7-23 11:51
飼料的藥物添加劑有輪換使用或更換問題，特別是抗球蟲藥。按飼料標簽規定，豈不是得換一次藥就換一次標簽，標簽的報廢就太大了，請教如何解決才好？

作者: 流水69 時間: 2009-7-23 14:01
原則上是一個藥品就是一個標簽。
飼料里允許添加的抗球蟲的飼料藥物添加劑有15種之多，按原則辦事確實疲于應對，呵呵，自己想個辦法吧！原則是要特別注意配伍禁忌和休藥期。（悄悄話：據我所知，主管部門一般不會去檢測飼料里的藥物品種的）

[ts]流水69 于 2009-9-5 16:35 補充以下內容[/ts]

哈哈沒人來，看來我們這個行業還是很太平了。。。

作者: 爽歪歪 時間: 2009-9-18 11:51
請問樓主，在無機砷和有機砷方面，檢測手段還比較落后的情況下，政府是怎么對待氨苯胂酸的添加和飼料衛生標準GB13078的規定的？

作者: 流水69 時間: 2009-9-20 20:41
13# 爽歪歪
根據《飼料藥物添加劑使用規范》，氨苯砷酸和洛克沙胂是允許添加的；
《飼料衛生標準》里關于砷的允許量也標注：不包括國家主管部門批準使用的有機砷制劑中的砷含量；
但近幾年來，隨著對環境保護意識的加強，國家已經開始緊縮有關砷制劑等的允許量。也有地方已經出臺了有關地方標準，譬如湖北省地方標準豬禽飼料中砷、銅、硒允許量（DB42/429—2007）就規定了：豬禽總砷允許量，配合飼料小于等于2.0，濃縮料和添加劑預混料小于等于10.0。此標準為強制標準，適用于湖北省境內生產和銷售的各類豬禽配合料、濃縮料和添加劑預混料。
應該在不久的將來，《飼料藥物添加劑使用規范》和《飼料衛生標準》會有相應修訂。

作者: 一葉知秋 時間: 2009-11-17 14:19
有時間請教您啊我是搞畜牧綜合執法的

作者: zycjx00 時間: 2009-11-17 14:46
產品在各地銷售,經常碰到當地管理部門地進行檢測,結果千奇百怪:有銅含量超標的,有鎘超標的,有水份超標的,有尿檢呈陽性的等.我們雙方都心知肚明,這些都是借口,實際上是要錢.真來硬的,送檢肯定不會超標,但費用卻不少.一年總能碰上幾次,每次幾千元不等.面對這種事情,不知其他兄弟廠家有沒有好辦法?或LZ有沒有好的建議?

作者: xlnnyz 時間: 2009-11-17 15:22
有時間會像你請教的

作者: xwhyyzc 時間: 2009-11-17 15:38
頂。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 流水69 時間: 2009-11-17 16:14
回復 16# zycjx00

作者: 流水69 時間: 2009-11-17 16:57
本帖最后由流水69 于 2009-11-17 22:06 編輯

回復 17# zycjx00
這種現象在如今市場上好像已經普遍存在了，69就在這里提幾個不成熟的建議吧：
一、強練內功。就是自己嚴格規范企業內部管理，做到產品質量安全穩定；產品出廠都經過自己的檢化驗室，做到產品質量心中有數。
二、睜大眼睛。現在市場上的職能部門很多，各付其職，如飼料辦、工商、質監局等，飼料辦才是主管部門，按照有關規定，發現飼料產品的質量問題，都要移交飼料辦的。所以很多職能部門指出你的質量問題時，可以不予理睬。（http://www.ylikhb.com/thread-187454-1-23.html 見流水69的回貼）
三、不見鬼子不掛弦。就是要見檢測報告，而且是國家承認的通過質量和計量雙認證的檢測機構出具的報告。否則可以不予理睬。
四、根據有關規定，管理部門不得以任何理由收取市場上飼料企業的任何費用（任何！收取任何費用都不合法，包括檢測費），除非你的產品不合格，才可以按照有關條款處罰。

作者: 粵牧人 時間: 2009-11-18 14:47
獸藥批準文號行政許可是否需要公告？每年究竟有多少文號被批準，批了什么產品，就目前來說，除了中監所知道外，只有企業接到部的批準文號批件，各級行政監管部門則沒有接到相關的正式文件通知。經審批后的標簽和說明書又是什么樣的，大家也一無所知。讓人家基層如何執法呢？

作者: 流水69 時間: 2009-11-18 14:54
回復 22# 粵牧人

作者: 粵牧人 時間: 2009-11-18 15:01
還有：某市飼料辦接到舉報某企業賣萊克多巴胺，查證屬實，但該企業把責任推給業務員，該飼料辦也就不對該企業處理了。你說這是什么邏輯？該飼料辦是否失職？

作者: 一葉知秋 時間: 2009-11-18 15:35
回復 24# 粵牧人

某市飼料辦接到舉報某企業賣萊克多巴胺，是什么企業呢？賣給誰？若是飼料或獸藥企業，是不允許的，養殖場也不能使用。
違反《飼料和飼料添加劑管理條例》規定，生產、經營已經停用、禁用或者淘汰以及未經審定公布的飼料、飼料添加劑的，依照刑法關于非法經營罪的規定，依法追究刑事責任；尚不夠刑事處罰的，由縣級以上地方人民政府飼料管理部門責令停止生產、經營，沒收違法生產、經營的產品和違法所得，并處違法所得1倍以上5倍以下的罰款。
違反本條例規定，不按照國務院農業行政主管部門的規定使用飼料添加劑的，由縣級以上地方人民政府飼料管理部門責令立即改正，可以處3萬元以下的罰款。
　　使用本條例第十八條規定的飼料、飼料添加劑，或者在飼料和動物飲用水中添加激素類藥品和國務院農業行政主管部門規定的其他禁用藥品的，由縣級以上地方人民政府飼料管理部門沒收違禁藥品，可以并處1萬元以上5萬元以下的罰款。

作者: 流水69 時間: 2009-11-18 16:24
回復 22# 粵牧人
這種現象在基層確實很多也很復雜的，在這些現有的條件下基層怎么判定呢，69在此提幾個個人觀點：
一、首先查該公司的GMP證書，以及證書上已經通過了哪幾條生產線。
二、看該獸藥產品是否屬于違禁或已經列入廢止目錄的產品。
三、看該獸藥產品是否屬于農業部公布的規格目錄或受理目錄（這個是要比較細心和專業的）。
四、如果該產品引起了比較大的糾紛或損失，那就直接向該公司索取有關資料：獸藥生產許可證、GMP證書、產品批準文號等，那就什么都一目了然了，這個辦法最簡單。

作者: 流水69 時間: 2009-11-18 16:48
回復 24# 粵牧人

經營和使用萊克多巴胺都是違法的，可以按照有關法律法規進行查處（具體參照一葉知秋回復）。
該案重點在于該業務員是個人行為還是企業行為，就是要看調查的證據了。如果有證據顯示該飼料企業販賣萊克多巴胺，那肯定是要進行處罰的。在這種情況下，如果該飼料辦沒有查處肯定屬失職。

作者: ylj93082 時間: 2009-11-18 22:27
樓主你好：請問一個問題，目前水產飼料中常見的使用添加劑喹烯酮，黃霉素，都沒有在允許使用添加劑目錄中，也沒有在禁止使用的目錄中，你說企業使用后被查處該如何處理。

作者: 南瓜 時間: 2009-11-19 08:08
回復 27# 流水69

呵呵，這類情況我見得太多了。幾乎天天跟它們打交道。
糾紛的麻煩在于：
第一，養殖戶如何證明這包飼料是廠家的產品，而不是所謂的“仿冒品”，因為往往無收據。
第二，如何在飼料的保質期內打贏官司，飼料廠會拖著不送檢，過期了則不認賬。
第三，不同檢驗機構檢驗出來的東西，不一樣。廣東某檢驗機構，凡送往該處檢驗的產品，一律合格。
第四，業務員個人行為還是廠家行為，取證很難，如果業務員愿意背下來。。。。。粵牧人所提的案例，曾轟動廣東。

作者: 流水69 時間: 2009-11-19 15:13
回復 28# ylj93082
根據《飼料藥物添加劑使用規范》（農業部公告第168號），水產飼料中允許使用的藥物添加劑只有甲砜霉素，其他的藥物添加劑都不得使用。（請看該公告原文：三、除本《規范》收載品種及農業部今后批準允許添加到飼料中使用的飼料藥物添加劑外，任何其他獸藥產品一律不得添加到飼料中使用。）
所以，職能部門查處該行為屬正常執法行為。企業只能今后再不添加類似藥物添加劑了。

作者: 流水69 時間: 2009-11-19 15:42
回復 29# 南瓜
南瓜兄說的這些情況確實存在，但是，飼料里添加違禁藥品，現在的飼料老板不會那么笨了，也許會將萊克多巴胺類用三無包裝和自己的飼料一起賣。
含違禁藥品的飼料產品的保質期不是問題，檢驗機構也不是問題，關鍵在于職能部門的態度！

作者: 心理醫生123 時間: 2010-4-29 23:08
濃縮飼料公司，在異省生產飼料，會面臨什么樣的處罰？比如在北京注冊的公司在河南生產飼料，但是用北京的包裝和標簽，是違規還是違法？如果北京的公司必須要在河南生產飼料，但是不能在河南注冊公司，又要規避法規或法律風險，請問采用哪種解決辦法哈？？？？？？請高人賜教。清高人郵電告之哈:cjbjtjj@sohu.com

作者: soslxlsos 時間: 2010-4-29 23:29
個行業還是很太平了。。。

作者: 冰冰凌淞0205 時間: 2010-4-30 09:28
嘿嘿現在的事情都是法律化了嗎
小時化了都

作者: 流水69 時間: 2010-4-30 12:36
回復 32# 心理醫生123

北京公司在河南生產，屬異地生產或無證生產，當地飼料辦對此行為可以依照《飼料生產企業審查辦法》進行處罰，該公司違反了
第十九條（飼料生產企業名稱、生產地址名稱或者法定代表人變更的，應當向省級人民政府飼料管理部門申請辦理變更手續。）
和第二十條（飼料生產企業增加生產線或者遷移生產地址的，應當按照本辦法的規定重新申請辦理《飼料生產企業審查合格證》。飼料生產企業設立分廠的，應當另行辦理《飼料生產企業審查合格證》。），
應按照第二十五條第二款（有下列違法行為之一，沒有違法所得的，處一萬元以下罰款；有違法所得的，處違法所得三倍以下罰款，但最高不超過三萬元：（一）買賣、轉讓、租借《飼料生產企業審查合格證》的；（二）未取得《飼料生產企業審查合格證》生產飼料的；（三）假冒、偽造《飼料生產企業審查合格證》生產飼料的。）進行處罰。
另外，該公司是生產企業，當地質量技術監督局也可以對此行為依照《中華人民共和國產品質量法》的有關條款進行處罰。
所以，該公司的該行為的法律成本是很高的。

為什么不能在河南注冊公司？
如果北京公司是很正規的飼料公司，那在河南應該就有多種解決辦法。譬如：1、如果河南有比較好的生產企業，就拿北京公司的所有資料直接去辦理《飼料生產企業審查合格證》，找當地飼料辦應該不是很復雜；2、拿著北京公司的資料在河南找一個合作企業，合作形式可以靈活多變的。。。

作者: zwt520 時間: 2010-6-10 23:03
有問題一定咨詢

作者: 隨風飄絮 時間: 2012-7-9 16:37
獸藥GMP5年一審，標簽能用到什么時候，請高人賜教！（如2005年標簽能用到什么時候）

作者: 851614581 時間: 2012-11-24 08:11
原料多而雜，我們需要這樣的人出現，專門為我們檢測原料。商家都太黑了，頂

歡迎光臨畜牧人 (http://www.ylikhb.com/)

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