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畜牧人

標題: 產(chǎn)蛋雞糞便稀的解決對策 [打印本頁]

作者: 孟俊英 時間: 2010-6-6 21:14
標題: 產(chǎn)蛋雞糞便稀的解決對策
今天中午到一飼料廠，因為主要做蛋雞料，就深入探討了一會兒。這個公司的產(chǎn)品在蛋重、產(chǎn)蛋率、采食量方面與LH、DC等大品牌相比毫不遜色，唯一的缺陷就是糞便較稀。因為性價比方面的原因，也有相對穩(wěn)定的客戶。但為了精益求精，也在不斷做這方面改進的嘗試。
   我核算了一下其產(chǎn)品配方，就總氨酸水平而言，賴氨酸0.80%，蛋氨酸0.40%，代謝能2600千卡/千克，還加了復合酶制劑，鈣3.35%，總磷0.25%，還加了植酸酶——就其營養(yǎng)水平來說，能使蛋雞獲得一較佳的產(chǎn)蛋成績。
   不過核算過程中我也發(fā)現(xiàn)，該產(chǎn)品粗纖維含量達3.2%，且是一些品質(zhì)較差的纖維質(zhì)（如棕櫚仁粕），并且其配方所用數(shù)據(jù)數(shù)年來一直沒有更新，所以與我的配方數(shù)據(jù)有出入。細思此前的一個貼子，覺得解決對策仍應以調(diào)整飼料原料纖維質(zhì)量為主。
   微生態(tài)制劑在這種營養(yǎng)環(huán)境下可能有一定作用，不過如果不解決根源問題，則似乎是舍本逐末了。本人的一點愚見，請各位高手指點。

作者: lmstdd 時間: 2010-6-6 21:36
糞便的問題有兩個方面。
腸道消化問題；
飼料配方設計問題。
按照情況，配方設計中，能量和蛋白考慮

作者: 孟俊英 時間: 2010-6-6 21:46
[i=s] 本帖最后由孟俊英于 2010-6-7 18:11 編輯 [/i]

大料配方如下：
玉米：53
豆粕43%：12
DDGS：10
玉米麩：3
棕櫚粕：2
米糠：1.3
米糠粕:6.3
菌體蛋白:1
骨粉:1

黑藥：0.5

作者: kdnmk 時間: 2010-6-6 22:12
我覺得從DDGS的方面入手考慮，是不是雞喝水比較多呢？

作者: 山中的漫游者 時間: 2010-6-6 23:01
我覺得還是石粉，我特別討厭石粉。

作者: 德福人 時間: 2010-6-6 23:51
本帖最后由德福人于 2010-6-6 23:54 編輯

原因有三：1、DDGS太多。2、脂肪氧化。3、LYS單體添加太多，照你的計算數(shù)LYS該加2.5千克/噸吧？

作者: jiluyoyo 時間: 2010-6-7 09:04
腸道保健，微生態(tài)首選。在飼料原料品質(zhì)差的情況下，微生態(tài)制劑效果更明顯。尤其是在當前飼料原料價格高時，適當?shù)牟捎梦⑸鷳B(tài)累飼料添加劑，可以提升飼料的品質(zhì)。

作者: 孟俊英 時間: 2010-6-7 17:17
厲害！DDGS水平確實過高，賴氨酸加量為2千克/噸，因為配方師將載體中的氨基酸含量也考慮進去了回復 6# 德福人

[ts]孟俊英于 2010-6-7 17:18 補充以下內(nèi)容[/ts]

回復 5# 山中的漫游者 石粉加量不高，只有82千克。

[ts]孟俊英于 2010-6-7 17:18 補充以下內(nèi)容[/ts]

回復 4# kdnmk 有道理。

作者: 孟俊英 時間: 2010-6-7 18:11
回復 5# 山中的漫游者 那么博士的解決方式就是更換鈣源嘍？用貝殼粉代替一半石粉？如果貝殼粉衛(wèi)生指標較好的話，應該有一定效果。

作者: zhanggj1971 時間: 2010-6-7 18:31
1.育成期鈣高 2。石粉中鎂離子含量，鈣低則鎂高 3。味精蛋白，非蛋白氮、硫酸根離子含量高
4。DDGS霉菌毒素含量 5。骨粉的衛(wèi)生指標6。棕櫚粕的油脂氧化7。賴氨酸用鹽酸鹽8。用含酪酸菌的微生態(tài)

[ts]zhanggj1971 于 2010-6-7 18:38 補充以下內(nèi)容[/ts]

DDGS可以用到13-15%，關(guān)鍵是DDGS的質(zhì)量

作者: 孟俊英 時間: 2010-6-7 18:50
本帖最后由孟俊英于 2010-6-7 18:53 編輯

回復 10# zhanggj1971 1 育成期鈣高很普遍——為降低成本；2石粉含鈣37%，基本正常；3 味精蛋白，非蛋白氮，硫酸根離子，在添加量1%時應該問題不大；4 霉菌毒素測過，不超標；5 棕櫚粕的油脂氧化可以考慮；6 賴氨酸用的是鹽酸鹽。

作者: zhanggj1971 時間: 2010-6-7 19:16
育成期可用沸石降成本，鈣做到0.8%

作者: siliguo1984 時間: 2010-6-7 19:27
進來學習一下

作者: 孟俊英 時間: 2010-6-7 19:48
回復 12# zhanggj1971 0.8%已經(jīng)不低了，用沸石粉有改善糞便的作用，但其質(zhì)量不十分穩(wěn)定，鈣型沸石和鈉型沸石作用效果正好相反。

作者: sizhuzi 時間: 2010-6-7 19:54
糞便稀，必然是食糜中某種對腸道有損的物質(zhì)過高，機體為保護自身，通過釋放水的方式，稀釋這種物質(zhì)，從而降低其危害。因此，就配方而言從表面上看不出問題所在。以上各位說的都有可能，建議從原料上入手找原因。

作者: tyslc 時間: 2010-6-7 20:10
我覺得應該考慮一下DDGS的鹽分含量

作者: 孟俊英 時間: 2010-6-7 20:16
回復 15# sizhuzi 有道理。看來并不是那些顯而易見的原因造成的，需要深入分析探討。

作者: ylhoo 時間: 2010-6-15 16:37
是不是冬季和夏季都出現(xiàn)這種情況呢？

作者: wycheng_2002 時間: 2010-6-18 10:02
回復 1# 孟俊英
總磷怎么這個水平呢~？是筆誤還是就這個水平呢？

作者: ztjun518 時間: 2010-6-18 10:29
應該首要考慮用量大的,玉米的衛(wèi)生指標呢？

作者: 孟俊英 時間: 2010-6-18 10:36
回復 19# wycheng_2002 謝謝您的提醒！是有效磷

作者: gipsell 時間: 2010-6-18 10:39
既然生產(chǎn)性能不受影響，那么原料質(zhì)量應該不存在問題。是否從鹽和離子平衡方面考慮過？

作者: hyg200911 時間: 2010-6-18 12:46
枯草芽孢桿菌最好

作者: jiluyoyo 時間: 2010-6-18 13:24
合生素作用方式的微生態(tài)飼料添加劑更好。

作者: haochunqing 時間: 2010-6-18 14:06
我覺得有以下幾方面原因，不知正確否：
1、配方中的“米糠”，脂肪非常容易氧化酸敗，很難儲存；
2、不知實際的鹽分含量，鹽高了飲水多，糞便自然?。?br /> 3、棕櫚粕中甘露聚糖含量高，是抗營養(yǎng)因子，可加些甘露聚糖酶。

作者: 孟俊英 時間: 2010-6-18 16:09
回復 25# haochunqing 多謝關(guān)注！1 配方中的米糠，為臨近一家大米加工廠所產(chǎn)，用多少拉多少，比較新鮮；
2 棕櫚粕中甘露聚糖含量，確實不知；
3 所加酶制劑為訂制，且是國內(nèi)知名廠家，所以可以依賴。

作者: 嘉泰 時間: 2010-6-25 16:24
合理搭配各種雜粕，降低粗纖維含量較高的飼料原料用量，兼顧考慮離子平衡，適當使用酶制劑及可靠的微生態(tài)制劑。

作者: 孟俊英 時間: 2010-6-25 16:56
謝謝關(guān)注！主要是成本限制，呵呵。

作者: 725fa5acb719d45 時間: 2010-6-25 17:30
雞種的差異也會導致這些情況，同一個配方、同一個雞舍同一日齡海蘭灰的糞便比海蘭褐要干燥好多。

作者: xr08 時間: 2010-6-25 17:32
1.考慮DDGS的質(zhì)量，確認真假。現(xiàn)在假貨太多；
2.玉米麩和菌體蛋白的質(zhì)量，尤其鹽、氨含量；
3.骨粉可以考慮衛(wèi)生指標。

作者: xr08 時間: 2010-6-25 17:32
1.考慮DDGS的質(zhì)量，確認真假?，F(xiàn)在假貨太多；
2.玉米麩和菌體蛋白的質(zhì)量，尤其鹽、氨含量；
3.骨粉可以考慮衛(wèi)生指標。

作者: 林蔭 時間: 2010-6-25 17:40
我認為是原料的事,DDGS是不是量太大了,而且DDGS質(zhì)量不好的話很易造成中毒性腹瀉,

作者: 013700846898 時間: 2010-6-25 22:32
我認為此配方如果造成稀便，排除雞本身腸道問題的話，抗營養(yǎng)因子是關(guān)鍵點，酶制劑不對路。
可更換西班牙埃特亞公司的速美肥試試。

作者: 孟俊英 時間: 2010-6-26 00:00
回復 31# xr08 有道理，衛(wèi)生指標很關(guān)鍵

作者: mailtohj 時間: 2010-6-27 20:51
回復 5# 山中的漫游者

石粉是個好東西哦,價格便宜含量又足,我一直用他做飼料...呵

作者: 韋文志 時間: 2010-7-3 09:37
微生態(tài)制劑在這種營養(yǎng)環(huán)境下可能有一定作用，不過如果不解決根源問題，則似乎是舍本逐末了。
這個什么樣講呢？請教！

作者: mtz123 時間: 2010-7-3 09:47
回復 5# 山中的漫游者
我這里有這么個情況：
由于我這里的蛋雞飼料競爭激烈，有的飼料廠為在價格上競爭，黑著心多倒點石粉進去，結(jié)果導致雞糞比較稀。而有的飼料廠為了降低成本，超量添加了辣椒粕，導致養(yǎng)戶的雞啄屁股，好多雞都因此而淘汰

作者: 孟俊英 時間: 2010-7-3 16:05
回復 36# 韋文志 微生態(tài)制劑有保健作用，調(diào)節(jié)腸道菌群平衡。但是其對高石粉、高纖維飼料引起的腸道滲透壓升高，改善作用并不明顯。所以我認為是舍本逐末

作者: xr08 時間: 2010-7-3 19:03
做豬料的是不是都討厭石粉？蛋雞可離不了。

作者: 孟俊英 時間: 2010-7-4 20:19
回復 39# xr08 石粉作為產(chǎn)蛋雞攝食鈣的來源，吸收率很好的，不過一般建議蛋雞飼料中顆粒狀石粉（15-20目）與細石粉各半，這樣更有利于改善蛋殼質(zhì)量，促進雞體內(nèi)鈣的吸收和運轉(zhuǎn)。

作者: 德福人 時間: 2010-7-11 23:54
回復 5# 山中的漫游者 博士：想認真和您探討一下，蛋雞“拉稀”直接原因應在于“尿”多，這是我個人觀點，其原因可能來自環(huán)境、應激、飼料或疾病導致的體液偏酸性？和腎臟病變，比如球蟲和慢性雞瘟，還有配方結(jié)構(gòu)上有助于鈣的吸收而不利于鈣的利用，精氨酸太高或賴氨酸高導致精氨酸的排出？說得重一點，持飼料食鹽多、霉菌超標之言論者是對自己文憑的褻瀆，本人連續(xù)兩年由于儲存不善至玉米霉變，添加20%，只出現(xiàn)個別肝破裂。本人學歷低，只知其然，請博士高屋建瓴幫助分析指點！

作者: hyg200911 時間: 2010-7-25 00:10
都說的有道理啊

[ts]hyg200911 于 2010-7-25 00:15 補充以下內(nèi)容[/ts]

寫的非常具體及實用

[ts]hyg200911 于 2010-7-25 00:54 補充以下內(nèi)容[/ts]

謝謝前輩們的指點

[ts]hyg200911 于 2010-7-25 00:55 補充以下內(nèi)容[/ts]

多添加微生態(tài)制劑

作者: 金未來 時間: 2010-11-15 22:39
菌體蛋白不是主要原因的看看DDGS吧和米糠

作者: hczfy 時間: 2010-11-16 09:37
我也是做配方的，前幾年也總是反映糞便不好，近幾年反映的少了，都是我一個人做的方子。我的感想是原料控制很關(guān)鍵。

作者: 孟俊英 時間: 2010-11-16 15:19
回復 hczfy 的帖子

可能每年的原料品質(zhì)也有差異的吧

作者: 金未來 時間: 2010-11-19 22:10
使用白石份吧

作者: 321hsn 時間: 2010-11-20 09:15
考慮一下離子平衡的問題.有可能是氯離子高了.

作者: 黃世仁 時間: 2010-11-20 19:58
拉?。?、蛋白高。2、鈣高。3、開產(chǎn)期石粉多。4、霉菌。5、石粉中鎂超標。6、鹽分高，關(guān)健是養(yǎng)殖戶的用水鹽分高。7、病

作者: 黃世仁 時間: 2010-11-20 19:59
DDGS質(zhì)量好可以加到15.

作者: 林之風 時間: 2010-11-20 21:49
上面很多人提到過食鹽的含量問題，你們測過嗎？

作者: godzilla 時間: 2010-11-21 01:14
真是大開眼界，討論的熱火朝天！學到了很多東西，謝謝！

作者: 邂逅激情 時間: 2010-12-30 09:15
電解質(zhì)平衡被忽略了就這一個原因

作者: xiedahai 時間: 2010-12-30 10:22
本帖最后由 xiedahai 于 2010-12-30 10:25 編輯

回復孟俊英的帖子

1.、重點考慮氯離子含量（很可能偏高）；2、有效磷偏高；3、粗蛋白相對偏高（很可能可利用蛋氨酸偏低、活性甲基不足）。

作者: 孟俊英 時間: 2010-12-30 10:42
回復 xiedahai 的帖子

這幾點都有可能。有效磷偏高導致拉稀我接觸過，因為當時只是對配方做了分析，并未到現(xiàn)場觀察，這是缺憾。總體來看是“營養(yǎng)過度”。

作者: ljunwen 時間: 2010-12-30 15:24
本帖最后由 ljunwen 于 2010-12-30 15:25 編輯

什么階段拉希？開產(chǎn)階段糞便稀我們看做是正?，F(xiàn)象，全世界的蛋雞都會發(fā)生。因為高鈣引起的飲水量大增引起的，當然高鈣對腸道也有損傷，需要一個適應過程。雖然蛋雞料不應該添加抗生素，但很多商品料是添加的，也有替代產(chǎn)品，比如腐植酸鈉，在東北比較容易找到。添加抗生素的，拉稀就輕。我曾經(jīng)有半年多時間，每天專門在蛋雞窩（養(yǎng)殖村）里轉(zhuǎn)，中國的農(nóng)民創(chuàng)造了很多蛋雞養(yǎng)殖的奇跡。見過用罐頭瓶飲水的蛋雞嗎？產(chǎn)蛋率96以上，9成蛋維持5個月！這種情況一定要去現(xiàn)場看，不能聽業(yè)務員的一面之詞，蛋雞的日齡、體況很重要。還有飼養(yǎng)管理，夏季的雞著急飲水，很容易把乳頭飲水器啄壞，漏水到地面上。別聽那些賣添加劑的磚家忽悠您，那些人根本就不懂養(yǎng)雞。跟養(yǎng)雞多年的農(nóng)民多交流吧，孟老師。

作者: hczfy 時間: 2010-12-30 16:10
回復孟俊英的帖子

大家談的這么多，都有一定道理，原料質(zhì)量很關(guān)鍵，還有養(yǎng)殖戶家里的水，是不是含鹽高。我們遇到過這樣的事，后來料里不給加鹽。

作者: 老笨 時間: 2010-12-30 16:23
憑感覺能量不足2600，米糠加的不多，但對拉稀或許有貢獻，愚人淺見--霉菌未必就不是問題，化驗的是哪種霉菌毒素還是霉菌總數(shù)？對0.8%的賴氨酸和0.4%的蛋氨酸表示敬意

作者: 微微生態(tài) 時間: 2010-12-30 18:28
單單糞稀的話用高含量的微生態(tài)好些

作者: zhaojun8108 時間: 2011-3-28 11:24
生產(chǎn)成績不差，糞便稀很重要嗎？具有什么樣指標的糞便才算正常呢？這些指標誰定的呢？弄不明白。

作者: 云淡雪霽 時間: 2011-3-28 14:07
可以考慮添加點微生態(tài) 寡糖什么調(diào)節(jié)一下腸道微生態(tài)平衡

作者: crazy1984 時間: 2011-3-31 16:44
學習學習，

作者: 翠竹林 時間: 2011-3-31 18:33
產(chǎn)蛋雞糞便稀的原因很多，具體問題具體解決。但是坐家里一輩子也猜不到。

作者: 陳太亞 時間: 2011-4-2 22:15
產(chǎn)蛋雞糞便稀的原因很多，可能是細菌感染腹瀉，可能是開產(chǎn)期應激，可能是飼料消化問題，可能太多，但是用抗生素無法解決，最好的辦法還是飼料中加微生態(tài)制劑或飲水中加酸化劑，可以解決腸道菌群平衡的問題，還可以提高種雞免疫力和消化能力。

作者: jllhcf 時間: 2011-4-3 15:38
真是好帖，討論的熱火朝天！學到了很多東西，謝謝！

作者: wwpan7689 時間: 2011-4-3 15:48
糞便稀的因素很多，要實事求是的去解決。

作者: yanhong405 時間: 2011-4-6 11:17
產(chǎn)蛋雞糞便稀的原因很多，就給出的配方和營養(yǎng)指標來看，如果原來質(zhì)量能得到保證不會出項這種問題，還是考慮下離子或是疾病。

作者: zhou7550 時間: 2011-4-7 23:34
回復孟俊英的帖子

鈣型沸石和鈉型沸石作用效果正好相反?請問孟老師鈣型和鈉型區(qū)別，它們作用分別是什么？

作者: 孟俊英 時間: 2011-4-8 09:58
回復 zhou7550 的帖子

鈣沸石是沸石族礦物之一，它與鈉沸石相似并有著密切的關(guān)系。
　　化學式：Ca（Al[sub]2[/sub]Si[sub]3[/sub]O[sub]10[/sub]）·3H[sub]2[/sub]O。單斜晶系。晶體柱狀或針狀，也常見纖維狀、塊狀集合體。無色或白、灰、淡黃、黃、淺粉紅等色。透明－微透明。玻璃光澤－絲絹光澤。二軸負晶，－2v＝36 o～58 o。折射率ng＝1．517～1．525，nm＝1．516—1．520，np＝1．509～1．514；重折率0．007～0．008。硬度5。相對密度2．25～2．29。解理平行{110}完全。產(chǎn)于玄武巖、響巖等噴發(fā)巖的氣孔和裂隙中；也見于接觸變質(zhì)帶。優(yōu)質(zhì)大晶體(5～10克拉)僅見于印度浦那(poona)和巴西南里奧格蘭德州?？捎糜谀ブ品?a target="_blank">寶石。
鈉沸石是沸石的一類，為含水的鈉的鋁硅酸鹽礦物。鈉沸石的晶體為玻璃狀又細又長，或為纖維狀塊體。它們生在玄武巖巖石的空洞里或裂縫中。鈉沸石為纖維質(zhì)沸石之一員，化學成分為Na[sub]2[/sub]Al[sub]2[/sub]Si[sub]3[/sub]O[sub]10[/sub]．2H[sub]2[/sub]O，某些K和Ca可以取代Na。起名于1803年，源自拉丁文“natrium，意指成分含鈉。
鈉沸石對氨氮的吸附效果很好，因此多用于糞便除臭，但我國產(chǎn)鈉沸石純度不高，一般伴有鈣沸石成分，因此需實測。若含鈣量超過5%，應考慮調(diào)整配方中鈣磷水平。

作者: zhou7550 時間: 2011-4-8 14:01
回復孟俊英的帖子

感謝孟老師！

作者: 毅石 時間: 2011-4-8 14:27
春季到來，溫度升高。這類問題又開始出現(xiàn)了。
不知道大家現(xiàn)在有沒有好的方法解決蛋雞糞便稀的問題？

作者: angfasiliao 時間: 2011-4-8 16:35
謝謝孟老師；我正想知道這方面的知識！

作者: 財神跟著走 時間: 2011-4-10 10:08
回復 zhanggj1971 的帖子

學習了，有道理

作者: yc0425 時間: 2011-4-10 10:51
一，各位氣嘴八舌說加微生態(tài)制劑什么的，本人覺得不要再這個配方上再加什么來挽回，這樣會增加成本“越涂越黑”。改的配方成本高的不能接受
二，按照本人的經(jīng)驗是骨粉和菌體蛋白的問題考慮這倆個東西替換

歡迎光臨畜牧人 (http://www.ylikhb.com/)

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