和gbmmr“關于棉、菜粕在牛料中的使用”一文的商榷

yangzhaojun

請見NRC奶牛營養需要（2001）英文版37-38頁，A組分不是這樣解釋的。

awang

閱畢，不做評論！有興趣的可以私下和我討論，呵呵

矮子

請見NRC奶牛營養需要（2001）英文版37-38頁，A組分不是這樣解釋的。
yangzhaojun 發表于 2009-2-9 11:22

應該是46-47頁，CNCPS體系不是很好理解。網址為：
http://books.nap.edu/openbook.php?record_id=9825&page=46

Schwab等2003年發表的網址：
http://jds.fass.org/cgi/content/full/86/13_suppl/E88

其相關段落中，A指假定在瘤胃完全降解（即全部RDP），B指取決于B的降解速率Kd和未降解飼料的瘤胃通過率Kp的瘤胃降解，C指瘤胃未降解（即全部RUP）。相關段落復制如下：
Fraction A is assumed to be completely degraded in the rumen (i.e., all RDP). This fraction is generally measured as the percentage of CP that escapes from the bag during an initial presoak period in 39°C tap water. It includes NPN, rapidly solubilized protein, and protein in particles of smaller size than the porosity of the nylon bags. Fraction B is that portion of the insoluble CP associated with particle sizes greater than the pore size of the bag that is "potentially degradable." It is that percentage of the original CP that disappears from the bag with unlimited exposure to fermentation. In most cases, unlimited fermentation refers to a defined endpoint of 48 to 72 h depending on the feed type. The NRC (2001) suggests that samples be incubated for 0, 2, 4, 8, 16, 24, and 48 h (72 h for forages). The amount of fraction B that is degraded in the rumen depends on competing Kd of fraction B and the passage rate (Kp) of undigested feed. Fraction C is assumed to be undegradable in the rumen (i.e., all RUP). Ruminally undegradable protein is that percentage of the original CP remaining in the bag at the defined endpoint of degradation. The equations for computing RDP and RUP values (percentage of CP) are RDP = A + B[Kd/(Kd + Kp)] and RUP = CP – RDP, or B[Kp/(Kd + Kp)] + C.

于磊

非常感謝！:)3::)3:

world1212

關于棉粕和菜粕都有一個使用極限的量，我的經驗棉粕不要超過2公斤，菜粕不要超過1.5公斤。因為過多的棉粕和菜粕的賴氨酸量很高，這樣必然造成日糧的賴氨酸和蛋氨酸不平衡。2.97：1的比例是現在最新的NRC標準。希望能和大家探討是否正確。

yangzhaojun

你的這個量指的是什么？日采食量還是什么？

libingzhi521

認真學習，受益匪淺。

gbmmr

有意思，懶人總是吃不到新鮮的葡萄，今天一連看到兩個關于“關于棉菜籽粕。。。。”的回復，都不是在原文上的，并且過去很久了。。。呵呵

感謝yangzhaojun   認真的態度，不過坦率的說，個人經驗，對于牛料的配方，感覺可能比計算機帶了的數據更有效和實用，現實中的效果也更好，不好說是電腦出了問題還是軟件出了問題，最多的可能可能是我本人用軟件或者理解專家的水平太差。

原文沒有否定豆粕的意義，更沒有說，棉粕比豆粕好，而其中的有價值應該是“配合菜籽粕”會比單一的增加豆粕的用量有意義，是出于氮硫比的，會更容易獲得好的采食量和泌乳量，并且很經濟；而換個地方，比如小牛（18月齡以下）的肥育，熟化的豆餅可能會比豆粕更好些，取決于反芻動物的生長的階段，而原文更多是奶牛的使用，這點是在原文中沒有明確的。

qwer123

氮源：瘤胃微生物合成蛋白質需要含氮化合物。日糧蛋白質和非蛋白氮在瘤胃中發酵降解產生為肽類、氨基酸及氨，這些產物被瘤胃微生物用作合成微生物蛋白質的原料。如果含氮化合物不足，則會影響微生物的生長，瘤胃液內氨氮濃度一般不應低于20mg/1OOml；如果氨的濃度過量，多余的氨可被吸收進入血液，在肝臟中被轉化為尿素，一部分可以進行尿素循環流入瘤胃再利用，另一部分尿素從尿中排出，造成浪費。
　瘤胃能量釋放與含氮化合物釋放的同步性（能氮平衡）：瘤胃內微生物蛋白質的合成主要取決于瘤胃內碳水化合物和氮的利用效率。如果蛋白質的降解速度超過碳水化合物在瘤胃中的發酵速度，則氨過量，酮酸不足，大量的氮就以氨的形式丟失；如果碳水化合物在瘤胃中發酵速度超過蛋白質的降解速度，則酮酸過量，氨不足，微生物蛋白質合成也會下降，能量損失。主要能量飼料在瘤胃中的降解速度一般依次為：糖蜜＞燕麥＞小麥＞大麥＞玉米＞高粱；蛋白質飼料在瘤胃中的降解速度一般依次為：尿素＞花生粕＞豆粕＞棉粕＞豆餅> DDGS >魚粉。針對上面所述，在設計日糧時，應充分考慮不同飼料的降解速度，選用不同品種的飼料，合理搭配，注意能氮平衡（我國計算公式一般為MCPg= FOMkg* 136;而美國為MCPg=TDNg*0.13) ,使瘤胃微生物蛋白質合成最達到最大化。

孟俊英

雖然沒完全理解，但是我會在實踐中總結經驗，并且和各位朋友分享的