樊福好博士談豬瘟

xunliliu

我明白了超免的危害及懷孕期做豬瘟的危害，實踐中很重要，謝謝！也有些不明白的，文中講到，豬瘟病毒分三種：強、中、弱，后又講低毒力毒株與弱毒疫苗毒株的不同，那么，后講得低毒力毒株是不是應歸為中級，或是仍是弱級，只不過是自然弱毒呢？文中講到初乳后免疫，越早越好，具體早到什么時候？初乳前免疫有假保護，初乳后免疫又有不被保護的假像，而且只講了初免，沒講二免的情況，能談談二免的情況嗎？還有，被標記的細胞，在一定的時間以后，是會被代謝的，標記物在細胞繁殖或復制的過程中會怎樣變化呢？博士能談談嗎？非常感謝樓主和博士的教導！！！

way

終于有人談實質性的問題了，學習。

qyj888

多數廠家技術推廣超免，現在看是行不通并且非常危險 " onmouseover="img_onmouseoverfunc(this)" lazyloadthumb="1" border="0" alt="" />

人情未了

“乳豬超前免疫要在喂初乳前免疫，否則無效。”能用上面的見解來解釋嗎？

寧衡

請教一下：
1.初乳后免疫，越早越好。千萬不能等到母源抗體消失后進行
這個可有生產實踐的應用相關資料？我們這里一般是21------59天免疫法，效果很不好。
2抗體會中和疫苗，沒有好效果！！
一開始，我已經解釋了，抗體不夠時，容易產生持續性感染。
-----------這個結論和IDEXX的結論是相反的，該相信誰？
——當然我很相信博士——我說博士一般就是王博士——所以我也相信王博士的眼光，可是這個問題很重大，希望能解釋一下。

寧衡

當免疫系統的特異性免疫功能建立以后，這些帶有免疫標志的細胞將被摧毀，機體表現為發病狀態。就是說，機體發病是由于免疫系統的作用病毒被摧毀！！嚴格地說，細胞先被摧毀，病毒被摧毀。細胞也同時被摧毀。
細胞為什么被摧毀？因為上面有標志物。病毒的標志物。
當進行初乳前免疫時，疫苗活毒進入細胞內繁殖，細胞表面帶有少量標志物；疫苗活毒繁殖后從細胞內出來，繼續感染其它細胞，細胞表面帶有少量標志物；
若此時，母源抗體進入，也不再起作用；但疫苗活毒呈現出一種“持續感染”過程。疫苗毒感染引起的免疫反應很弱，細胞很少被摧毀。明白嗎？
當后來進行強毒攻毒時，因為大多數細胞上都帶有標志物，強毒很難進入大多數細胞進行感染，只進入一小部分尚沒有標志物的細胞，免疫系統也不能被充分激活，機體不再發病，表現為一種“被保護”的假象。
但此時的強毒也同時表現為持續感染狀態。乳前免疫最大的危害就是這樣的免疫耐受現象。長此以往，雖獲得了短暫的安寧，卻埋下了強毒隱性感染的禍根
當進行初乳后免疫時，疫苗活毒被母源抗體消滅，大多數細胞不被疫苗活毒感染，但同時也生存了大量的免疫記憶細胞。當后來進行強毒攻毒時，因為大多數細胞上都沒有帶有標志物，強毒進入大多數細胞進行感染，多數細胞帶有大量的免疫標志物，由于存在免疫記憶細胞的存在，免疫系統被充分激活，機體發病，表現為一種“不被保護”的假象。但此時，卻不存在強毒的持續感染狀態，免疫耐受現象也不存在了。
當進行初乳后免疫時，免疫系統呈現激活狀態，如果真正被感染時，病毒也不會有機會象實驗室攻毒那樣的蜂擁而至，不會出現發病的狀態。而且，初乳后免疫，越早越好。千萬不能等到母源抗體消失后進行，否則，免疫記憶細胞的生存數量會很少，真正感染時，免疫系統激活緩慢，會鑄成大錯。前提是，初乳中抗體要多。
——————————————————————————————————————這里存在假設1，那就是乳前免疫不能產生免疫記憶細胞，而乳后免疫就可以，真的有這個差別嗎？可有科研上的證據？是什么原因？是因為多了幾天時間發育，器官更完備，還是由于產生記憶細胞需要抗體配合？假設2，弱毒疫苗產生不了記憶細胞，強毒就可以？只是提出看法，希望共同交流。

小丫

博士的結論是：1.母豬懷孕期間絕對禁止免疫豬瘟疫苗。2、零時免疫或超免的后果也很嚴重。那么我們豬場是不是就要檢測斷奶豬的抗體決定豬瘟的免疫時間呢？

寧衡

這個也比較困難，可不要有困難找科研，企業實驗室，沒有決心前希望不要太熱心。否則會失望。

寧衡 于 2009-8-11 09:55 補充以下內容

引用自小丫 發表于 2009-8-11 09:50的內容
博士的結論是：1.母豬懷孕期間絕對禁止免疫豬瘟疫苗。2、零時免疫或超免的后果也很嚴重。那么我們豬場是不是就要檢測斷奶豬的抗體決定豬瘟的免疫時間呢？

這個很難有頭緒。

xxch

病毒侵入細胞，留在細胞外的一般都是病毒的外殼（衣殼），它的主要成份是蛋白，對于異體的蛋白，體內的免疫細胞能允許它在體內存留多長時間，就算免疫細胞給它發了綠卡，被病毒侵入的細胞是要死亡的，死亡后體內的免疫細胞還不把他吞噬，消化啊！
還有就是領地說，弱毒苗占領的地盤，強毒供不進去，但是就算是正常的細胞，也有更新換代，那么新的細胞又是怎樣又被標上標記物呢！
怎么覺得這個說法有點類似于中國殖民地時間的租界政策啊，但領地學說也與此不同，租界是常期存在的，而細胞，正常的細胞，也有凋亡，更新的。難道豬的免疫系統真得如當時的清朝政府嗎？
這是我個人的一點看法，對與不對也不知道，如有不對，請各位專家、高手指正。將不勝感激！！

寧衡

引用自xxch 發表于 2009-8-11 10:13的內容
病毒侵入細胞，留在細胞外的一般都是病毒的外殼（衣殼），它的主要成份是蛋白，對于異體的蛋白，體內的免疫細胞能允許它在體內存留多長時間，就算免疫細胞給它發了綠卡，被病毒侵入的細胞是要死亡的，死亡后體內的免

--------------------1.記憶細胞可以存活很長時間
2.博士通篇談的都是體液免疫啊，我覺得都沒有談到細胞免疫和其他。
3.關于其他的是如何標記上的，可以看看單克隆原理。