陳德銘：中國并非世界經濟救世主

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陳德銘：中國并非世界經濟救世主

http://www.sina.com.cn  2009年03月08日20:29   CCTV4中國新聞

中央電視臺中文國際頻道《中國新聞》首席記者任永蔚獨家采訪中國商務部長陳德銘

　　永蔚獨家訪問：對話商務部長陳德銘   中國并非世界經濟救世主
　　金融危機沖擊之下，全球經濟低迷，現在是中國企業“走出去”的最好時機嗎？中國頻繁的對外投資和采購是否非常時期撈取利益？對日益抬頭的貿易保護主義中國是否會舉手還擊？發放消費會否全國推廣？
　　中國中央電視臺中文國際頻道《中國新聞》首席記者任永蔚獨家采訪中國商務部長陳德銘，請他對上述問題作出權威解答。
　　企業家組團再訪歐洲  機械電子業尋商機
　　任永蔚：我們知道3月8號商務部又一次組織中國企業到歐洲進行投資和并購，這次并購的目標和領域是什么？
　　陳德銘：這個團是我們上次政府采購團的貿易投資促進團的任務的延續。 主要想做并購的應該是圍繞著機械、電子這兩個產業，以及國外一些名牌、名品和銷售網絡，圍繞這么一些東西去做。
　　任永蔚：為什么把方向定在這些方面？
　　陳德銘：因為投資總歸是要自己想怎么發展，自己才去做，就像購買一樣，我應該買到我需要的東西，投資也應該得到跟我現在的事業發展相融合和結合的。
　　為什么主要會在機電產業呢？這和我們國家的經濟結構有關系。因為我們國家的機電產業現在占的比例很多，產業優勢也是最強的，但是高檔的機電產品加工，我們向相對處于一個劣勢的地位。所以在這個產業比重比較多，也有一些，像做紡織服裝的也有，因為你知道名品、品牌主要是在歐洲，像服裝主要是在歐洲，所以到歐洲有些去看歐洲的服裝品牌。
　　另外一個角度為什么呢？也是對方提出來，他們有這樣一些企業，希望我們去，這樣就有一個供需的吻合問題在里面。
　　幫助企業“走出去”  商務部供信息避彎路
　　任永蔚：我們知道在現在經濟危機的大背景下，中國企業對走出去很有熱情，作為主抓這項工作的商務部為他們能做些什么呢？
　　陳德銘：從國務院各個部門“三定”的分工來講，我們是牽頭企業走出去投資的，現在的國際市場機會下，企業走出去我們應該起牽頭作用。
　　同時，我們在國外有200多個商務參贊機構，他們了解各個國家的情況，有發達國家的、新興國家的，也有欠發達國家的情況，這些國家有的企業是想到中國來投資，有些現在難以為繼，而有些則希望中國有合伙者去參與共同經營，而恰恰那些合伙者也是想走到國際市場，我們會給他們一些幫助、指導和支持。
　　首先，在信息和服務上面，我們這一年兩年在編各國投資指導這樣的書籍，對每一個國家的經濟法律環境，主要的產業結構有介紹，而且有不同語種的對照，可以作為參考。
　　第二，我們跟各省的商務機構合作，幫助企業走出去，我們海外的機構為他們服務。
　　第三，我們按照不同的產業，會組織一些企業有序地到一些國家去考察投資環境，走出去之前首先我們境外的參贊機構會介紹對方的要求，有這樣的需求了我們才去，不會盲目地走出去。
　　“走出去”遇好時機 行動謹慎勿跟風
　　任永蔚：您說到商務部會協助中國國內的企業走出去，參與一些并購，您認為現在是企業走出去的合適時機嗎？
　　陳德銘：
　　從當前國際的金融危機和世界經濟的衰退，從外面來講，應該到了一個比較好的、該走出去的時候，但是我覺得不用著急，因為經濟還在往下走，可以邊看邊走，要具體分析。但從國內企業的發展規模、人才和資金的準備方面來講還不是充分，我們多數企業對國際市場的了解、人才準備還欠缺一點。但這個時機稍縱即逝，所以我覺得國內有條件的企業應該走出去，但也要總結我們一些企業這幾年走出去也有一些失敗的案例，雖然不多，也有全軍覆沒的，也有被人家坑蒙拐騙的，也有經過市場探索最后失敗的，雖然非常少，也要總結這些案例，防止走出去一哄而起，帶來很多的困難。這里面特別要了解國外的《勞工法》，國外的工會組織是怎么組織活動，往往這些問題我們有時候沒準備，只注意了大的投資環境，沒有注意勞
　　資關系的問題。所以我想我們大家要積極而謹慎地做這件事。
　　并購海外企業 投資地歡迎中國
　　任永蔚：前一段中國企業在海外并購資源類的企業，有外國媒體就稱這是中國利用經濟危機，撈取經濟利益，對這種說法你怎么看？
　　陳德銘：我對這種說法當然是淡淡一笑，不屑一顧了。因為中國企業到海外去并購資源，也是在世界資源價格下行的環境下，對很多資源類國家經濟困難的穩定作用，我們需要資源，但是我們不僅是購買，我們還幫助去開發，而且我們開發的方式、程序以及工藝都是環保的，都是比較先進的設備。
　　但是有些人這么說，可能有各種自己的動機、目的，我們覺得不屑一顧，但是我們國家絕不是僅僅只看重資源才去投資，即便資源類的這些項目，我所看過的國家，比如非洲非常困難的一些國家，我們是做的非常好的，我們絕不是光開發資源，在開發的同時，我們還幫助當地社區的發展，比如幫助他們建立了醫院，把他們的工人家屬，另外一半組織起來，搞縫紉、種菜、養豬，讓他們有其他收入的增加。   
　　此外，我們還幫助他們解決很多社會矛盾。我到贊比亞去看，贊比亞盛產銅，大部分西方的銅礦現在都停工了，但是我們3400個工人在那兒沒有解雇一個，而且收入很穩定。所以這種做法，大量的發展中國家是非常擁護和支持的。
　　這些做法在其他國家，尤其西方國家是不可想像的。我說這就是中國共產黨領導的社會主義制度優越性所決定的。
　　戰危機中國非救世主  穩定發展就是貢獻
　　任永蔚：現在世界都寄望于中國經濟的增長來帶動世界走出金融危機的陰影，您對于中國在其中扮演的角色和作用怎么看？
　　陳德銘：我覺得中國確實比過去強大了，整個世界對我們的期望也高了，我們也應該在自己發展中，在國際上盡更多我們的責任和義務。但是把我們捧得很高，把我們像描繪成一個世界的救世主一樣，像“功夫熊貓”一樣能救世界經濟危機是夸大了，因為我們的責任和任務首先是做好本國的事情，我們中國經濟還能在今天穩定發展，那就是對世界經濟最大的貢獻。在這個過程中，我們也盡我們的力量，在貿易、投資方面跟世界多一些合作。
　　很多媒體一會兒說我們要救世界，一會兒又說我們造成了世界的經濟失衡的責任、貨幣的超重，它會從兩方面說，我覺得真是無稽之談。
外貿下滑依然 盼二季度出口回升
　　任永蔚：從目前2月份的數據來看，中國的外貿形勢如何，什么時候能夠止跌回升呢？
　　陳德銘：外貿數據還沒有對外發表，所以我不能斷然預言。我估計2月份和一季度整個的進出口還是下行趨勢，因為全球金融危機的蔓延，世界經濟的衰退還在繼續，那就意味著國際市場的萎縮還沒有完全結束，可能還要觀察一段時間。有可能二季度形勢會有所改變，從目前情況來看，有可能二季度西方庫存會減少，會增加進口量，但總體西方經濟下行的態勢還沒有止住，繼續要觀察，不斷給予新的政策，來推動外貿進出口增長。
　　真正世界經濟要進入谷底或者逐步回升，那要看西方國家，主要是看美國、歐洲、日本的股市、房市、車市以及他們的消費能不能起來，因為他們這幾家占了世界消費的60%以上，但是并不等于說這段時間我們就無所作為，他們這些國家還是有需求，特別我們的中檔和低檔產品的需求還是比較剛性的。
　　另外很多新興國家和發展中國家，他們也還是需要很多的產品。如果大家能夠反對貿易保護主義，那么西方國家治理經濟的措施里面，也應該有中國的機會，就像我們按照國家領導要求去采購一樣，他們也應該對世界開放他們的市場，這樣是會互動更好一些。
　　反對貿易保護 中國暫不出懲罰措施
　　任永蔚：因為有很多國家制定了購買本國貨的條款，世界貿易保護主義正在抬頭，有專家建議，中國也可以采取相應的懲罰措施，您怎么看？
　　陳德銘：至于買本國貨的做法，總體來講，現在出臺我覺得不是一個合適的時機，中國并沒有最后參加世界的政府采購的條例，我們正在準備參加的過程中，但是我們的研究表明，有些國家當時參加的時候，就對某些商品做了例外處理，例如某一個鋼鐵非常發達的國家，他對鋼鐵也做了處理，當時大家也認可了，他這樣一種貿易保護，從法律上講是允許的，在多邊的法律框架下，從實際上來講是不適宜的，因為在去年11月的華盛頓的G20峰會上，各國領導都表示了，一年內不出臺新的貿易保護政策。
　　一個國家，如果此前都表示要開放了，而且沒有例外的東西，現在你關起門來賣本國貨，我覺得那就是一種非常嚴重的貿易保護主義。所以我們在看問題的時候，會把正常的貿易保護和貿易保護主義分開，但是我們覺得即便正常的貿易保護，這個時候也要十分地慎用。
　　讓民眾愿意花錢 需解后顧之憂
　　任永蔚：現在中國出口遇到一些因難，國家提出要拉動內需，那你覺得怎么做民眾才愿意掏錢來消費？  
　　陳德銘：這有幾個原因，第一是我們的社會保障體系要健全，他們覺得自己生老病死是有基本保障的，自己的孩子讀書也有保障，這樣他們才愿意消費。
　　第二，亞洲人有勤儉節約的文化習慣。你看即便日本、韓國人均GDP比我們高那么多了，他們的儲蓄率也還是很高的。所以這有一個漸變的過程，文化觀念的變化可能是比較長的過程，可能會隨著一代兩代人而發生變化。
　　第三，就是在既有的消費政策、社會保障體系和文化觀念下，商業系統能做很多營銷方面的工作，比如說有錢，想花錢沒地方花，想花錢不方便，想花錢因為質量問題不敢花，所以營銷、服務、優秀的品質也是消費的前提，是我們需要做改進的。
　　商務部調查評估地方消費券發放   推廣全國尚無考慮
　　任永蔚：現在很多地方發放消費券，您認為這個可以全國推廣嗎？
　　陳德銘：我們針對各地的發放消費券的方法，在做一些效益的評估和調查了解，最后的結果我還沒看到。
　　我覺得第一這是地方政府的權限范圍，利用他們自己的財力做的，而且也是在這種困難情況下的嘗試或者說積極的嘗試。
　　第二，這種效果如何，而且不同的消費券，有對商業的，有對其他服務業和旅游業，我們想做一些跟蹤和評估。
　　所以從商務部對國家的建議來講，我們目前還沒有考慮過，在沒有評估結果以前不對全國進行這方面的建議。
　　擴內需想就業 一舉兩得現雙贏
　　任永蔚：下一步還會出臺哪些鼓勵消費的政策？
　　陳德銘：國務院已經制定20點“搞活流通，擴大內需”的政策。我覺得消費政策里有兩點要考慮，第一就是消費盡量要鼓勵最終的內需和消費，這樣能夠拉動內需，真正把錢花出去，第二要跟當前解決就業問題緊密地結合起來。
　　我們擴大消費時，首先要完善農村的流通網絡，所有行政村設立農家店，自選商品，價格要嚴格控制不上漲，縣里實現配送，農家店可解決農民就業問題。另外城市里社區服務進家庭，服務業有很大市場，比如家政服務、各種維修、廢舊物資回收、環境處理、對老舊汽車淘汰，早餐工程等，看起來都是非常瑣碎的小事，但確實能便民并解決就業問題。

山中的放牛者

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