檸檬酸，所有有機酸化劑中最好的酸化劑

開心小蟲

沒得話說，仰慕！！！！

大笨熊

本人從事飼料技術工作也十幾年,關于酸化劑也多有探討,覺得先生之言另辟奚徑,很想與君直接交流,不知是否方便。留下我的e-mail和電話13925253892

[ 本帖最后由 大笨熊 于 2007-3-23 11:06 編輯 ]

shenmallh

原帖由 碧海云天 于 2007-3-21 10:24 發表
哪里，檸檬酸價格只有4000～5000元，如果直接讓安徽豐苑這些大廠發貨的話就更少了。不必添加20公斤的，3公斤左右即可，與復合酸化劑添加量保持一致。價格更低，效果更好，不論適口性，皮紅毛亮，各個方面均好。 ...

3KG是按%比嗎，我們這兒也要8000/T呀

cheng_zhang

“檸檬酸為三羧酸，有機酸中其酸度最高，1％水溶液PH為2.31，因此我認為檸檬酸是所有有機酸化劑中最好的酸化劑。”

你確定檸檬酸是酸性最強的有機酸嗎？請提供證據。請你比較一下甲酸、丙酸。

cheng_zhang

檸檬酸，所有有機酸化劑中最好的酸化劑

【檸檬酸，最好的有機酸化劑】....檸檬酸為三羧酸，有機酸中其酸度最高，1％水溶液PH為2.31，因此我認為檸檬酸是所有有機酸化劑中最好的酸化劑。...

請比較甲酸、乙酸、丙酸與檸檬酸的酸性

摟主的話說得太絕對，要看你是做什么用。如果是用有機酸給動物提供能量、提供香味，則檸檬酸可能是最好的酸化劑（但是，成本太高了）。如果是用來酸化飼料、降低飼料的緩沖值、抑制/殺滅病原微生物，檸檬酸的作用遠遠弱于甲酸、丙酸。為什么？請聽詳解：

有機酸的酸性來自于H+離子。有機酸酸性強弱取決于所提供的H+數量。一元酸每分子可以解離出一個H+離子，二元酸理論上可以解離兩個H+離子，三元酸理論上可以解離三個H+離子。但是，二級解離的比例是一級解離的百分之幾，三級解離是二級解離的百分之幾。而且發生二級、三級解離時的環境pH值要比較高。所以，二元、三元酸在動物腸道內也只能提供1個或者稍微多些H+。因此，在同樣重量的情況下，分子量越小的有機酸（如甲酸），提供的H+數就越多，其酸性也越強。因此，從降低飼料pH值（實際上是降低飼料緩沖值）上來說，甲酸的效果要明顯優于檸檬酸。

使用有機酸還有另一個目的，就是抑菌和殺菌。有機酸的抑/殺菌有兩個作用方式，一是通過降低細菌環境pH值來實現，因為大多數病原微生物（如彎曲桿菌、產氣莢膜梭菌、大腸桿菌）不能耐受低于4.5的環境pH值。但是這一作用模式不能在動物的腸道內實現，因為如果把腸道內pH值降到這個水平會對消化酶功能不利。另一個作用方式是非解離的有機酸作為一個完整的分子，通過自由擴散方式進入細菌細胞內，然后解離出羧基離子和H+離子。羧基離子有抑制DNA復制、抑制蛋白合成和破壞細菌細胞膜的功能，從而抑制細菌產生下一代；而解離出的H+則降低細菌細胞內pH值。細菌必須把多余的H+通過Na-H+-ATP泵泵出膜外，而這是一個耗能過程。所以細菌消耗能量把H+排出，而失去活性，不能產毒、不能附著。從這個機理上，我們可以看出，有機酸抑/殺菌能力取決于有多少有機酸能以分子的形式進入細菌細胞內。要注意的是，有機酸過膜是自由擴散過程。因此進入細菌的有機酸的多少完全取決于1。分子（量）的大小； 2。內外分子濃度差。 分子越大，所需排開膜上的脂質雙層的空間就越大，也就越難進入。相反，分子越小，則越容易進入。另一方面，分子量越大，同等重量的有機酸所含的分子個數就越少，內外的濃度差也就越小，則進入細菌內的個數也越少。相反，分子量越小，細菌內外有機酸分子濃度差越大，有機酸就進入得越多，所以殺菌能力也就越強。實驗（國外）表面，甲酸的最低抑菌濃度大概是檸檬酸、乳酸的1/4。

根據國內外的研究經驗，飼料中要添加1-2%的乳酸或者檸檬酸才能有明顯效果，而甲酸的需要量則為0.6%（侯永清、咼于明博士的綜述）。從這也可以看出，乳酸和檸檬酸類的大分子有機酸的作用要弱于甲酸。當然，純甲酸也不會好，因為刺激性較大。復合酸的效果要好些。

碧海云天

原帖由 cheng_zhang 于 2007-4-9 15:00 發表
檸檬酸，所有有機酸化劑中最好的酸化劑

【檸檬酸，最好的有機酸化劑】....檸檬酸為三羧酸，有機酸中其酸度最高，1％水溶液PH為2.31，因此我認為檸檬酸是所有有機酸化劑中最好的酸化劑。...

請比較甲酸、 ...

歡迎cheng_zhang參與討論！
首先回答你提出的幾個問題：

    第一、為什么說檸檬酸在有機酸中其酸度最高？酸度是以pH值來表示的，pH值定義為：以mol/L表示的氫離子活度的負對數。一般來講，pH測量就是用來確定某種溶液的酸堿度，在水中加入酸，水的酸度便會提高，而PH值降低；在水中加入堿，水的堿度便會提高，而PH值是用來表示酸堿度的單位。檸檬酸是三羧酸，一分子檸檬酸具有3個羧基（甲酸和丙酸都是一個羧基），同樣1mol/L檸檬酸其pH值肯定遠遠低于其它有機酸，這一點恐怕沒有什么可懷疑的。

    第二、為什么說檸檬酸是所有有機酸化劑中最好的？檸檬酸的各項特性前面已經講過，在這里不再贅述。在這里，cheng_zhang重點提到了有機酸的抗菌方面，前面我已經講過，不要過多地依賴有機酸來抗菌和抗拉稀，因為不但效果不夠確實，而且費用還特別高。例如，當前炒得很火的二甲酸鉀，抗菌劑量非常高的。關于二甲酸鉀，BASF推薦的最佳日糧添加量為：開食料1.8％，斷奶料1.2％，生長、肥育豬0.6％，當前二甲酸鉀的價格20多元一公斤，請問你用得起嗎？其實，檸檬酸如果也添加至這個劑量（1.2～1.8%），其抗菌效果并不亞于二甲酸鉀，更不亞于甲酸。不過，以我的經驗，我不會拿這么多錢來添加有機酸來抗菌、抗拉稀。抗菌并不能依賴于酸化劑，盡管酸化劑當前被認為是綠色的抗生素替代品。


關于有機酸的抗菌性能，我再補充一點資料：并非所有這些有機酸都對腸道菌群有作用。事實上，具有特別抗菌活性的有機酸都是短鏈酸(Cl~C7)，單羧酸如甲酸、乙酸、丙酸和丁酸，或者是帶羥基(通常位于α碳)的羧酸如乳酸、蘋果酸、酒石酸和檸檬酸。有些有機酸的鹽也能對動物生產性能產生有益作用。其他酸，比如山梨酸和延胡索酸（富馬酸），具有一定的抗真菌活性，并且是含雙鍵的短鏈羧酸。此外，每種酸都有其各自的抗菌譜，例如，山梨酸以抗霉菌活性著稱，乳酸則有比較有效的抗細菌活性。有些酸，例如甲酸、丙酸和2-羥-4-甲硫基丁酸，其抗菌譜比較廣，能有效地抗細菌和真菌，包括酵母。



[ 本帖最后由 碧海云天 于 2007-4-9 20:10 編輯 ]

小魚

看這樣的帖子真開眼界!學習中

cheng_zhang

第一、為什么說檸檬酸在有機酸中其酸度最高？酸度是以pH值來表示的，pH值定義為：以mol/L表示的氫離子活度的負對數。一般來講，pH測量就是用來確定某種溶液的酸堿度，在水中加入酸，水的酸度便會提高，而PH值降低；在水中加入堿，水的堿度便會提高，而PH值是用來表示酸堿度的單位。檸檬酸是三羧酸，一分子檸檬酸具有3個羧基（甲酸和丙酸都是一個羧基），同樣1mol/L檸檬酸其pH值肯定遠遠低于其它有機酸，這一點恐怕沒有什么可懷疑的。

酸度（即pH值）是取決于所能解離出的H+的多少，而不取決于分子含有多少H。因為多元酸的二級、三級解離發生是非常困難的，而且解離的比例也很低，所以有機酸的酸度并不能看它是幾元酸來定。否則，無機酸的酸度也應該比多元酸更弱了。所以，版主用“檸檬酸是三羧酸”來推斷它的酸度強是錯的，“這一點恐怕是大有可懷疑的”了。


    第二、為什么說檸檬酸是所有有機酸化劑中最好的？檸檬酸的各項特性前面已經講過，在這里不再贅述。在這里，cheng_zhang重點提到了有機酸的抗菌方面，前面我已經講過，不要過多地依賴有機酸來抗菌和抗拉稀，因為不但效果不夠確實，而且費用還特別高。例如，當前炒得很火的二甲酸鉀，抗菌劑量非常高的。關于二甲酸鉀，BASF推薦的最佳日糧添加量為：開食料1.8％，斷奶料1.2％，生長、肥育豬0.6％，當前二甲酸鉀的價格20多元一公斤，請問你用得起嗎？其實，檸檬酸如果也添加至這個劑量（1.2～1.8%），其抗菌效果并不亞于二甲酸鉀，更不亞于甲酸。不過，以我的經驗，我不會拿這么多錢來添加有機酸來抗菌、抗拉稀。抗菌并不能依賴于酸化劑，盡管酸化劑當前被認為是綠色的抗生素替代品。

飼料中使用酸化劑就兩個作用（個人觀點），即降低胃內pH值和在腸道中后段抑菌殺菌。當然在國內的養殖條件下不能完全依靠酸化劑來抗菌和抗拉稀，但采用較高劑量的復合有機酸（如0.5%左右）與抗革蘭氏陽性菌抗生素合用（甚至與其它一些中草藥或者提取物等合用），可以較好的預防仔豬腹瀉的發生。但這部在本文討論范圍。本文僅討論檸檬酸是不是最好的酸化劑。

關于二甲酸鉀，你認為它的抗菌效果會比甲酸好嗎？

有機酸的抗菌效果，如我前面所述，基本上取決于分子的大小。研究表明，甲酸對大腸桿菌所需的最低抑菌濃度（MIC）大概是乳酸、檸檬酸的1/4。而二甲酸鉀首先要解離出甲酸的羧基離子，然后羧基離子與H+結合成為完整的甲酸，然后才有抑菌作用。你可以想象一下經過這么多中間步驟后，它的抗菌性能還能有甲酸那么強嗎？

既然檸檬酸的的酸度不是最強的，抗菌性不是最好的，那它還會是最好的飼料酸化劑嗎？

關于有機酸的抗菌性能，我再補充一點資料：并非所有這些有機酸都對腸道菌群有作用。事實上，具有特別抗菌活性的有機酸都是短鏈酸(Cl~C7)，單羧酸如甲酸、乙酸、丙酸和丁酸，或者是帶羥基(通常位于α碳)的羧酸如乳酸、蘋果酸、酒石酸和檸檬酸。有些有機酸的鹽也能對動物生產性能產生有益作用。其他酸，比如山梨酸和延胡索酸（富馬酸），具有一定的抗真菌活性，并且是含雙鍵的短鏈羧酸。此外，每種酸都有其各自的抗菌譜，例如，山梨酸以抗霉菌活性著稱，乳酸則有比較有效的抗細菌活性。有些酸，例如甲酸、丙酸和2-羥-4-甲硫基丁酸，其抗菌譜比較廣，能有效地抗細菌和真菌，包括酵母。

歡迎討論。

gbmmr

精彩！看到二位的討論，又長了見識！#1 #1 送給兩位的！

山中的漫游者

既然檸檬酸的的酸度不是最強的，抗菌性不是最好的，那它還會是最好的飼料酸化劑嗎？
我認為，檸檬酸除了抗菌和降低胃內PH值外，也有增加采食量和低價的優勢，綜合起來，他就是最好的了，為此支持碧海云天